Dat is jouw conclusie. Een onjuiste overigens.Fjodor schreef:Ja, en dus mág een mens niet geloven totdat hij wedergeboren wordt. Ondanks dat hij het wel moet mag hij het niet, want anders wordt het activisme.Tiberius schreef:Welnee. Eén ding is nodig: de wedergeboorte. Tenzij een mens wedergeboren wordt, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien.Fjodor schreef:Maar zoals jullie het stellen wordt het mij teveel een barrière. Er moet je dan nog wel heel wat overkomen voordat je de oproep 'geloof!' op jezelf toe kan passen. Want anders wordt het activisme.
Lees maar, ik heb het in het andere topic (over die folder) ook al geantwoord richting Marco:Fjodor schreef:Hier staat dus niet dat de wedergeboorte aan het geloof vooraf gaat. Nee, lees ook maar DL 3/4 14. Het geloof wordt direct ingestort. Ik weet wel dat mensen als prof. Verboom dit teveel op de Roomse ingestorte genade vinden lijken, en ook Tiberius lijkt hier iets tegen te hebben, maar het staat er toch.Tiberius schreef:De reformatie heeft zich altijd op de Bijbel gebaseerd.Fjodor schreef:En gelukkig kent de reformatie zulk een aan het geloof voorafgaande wedergeboorte ook niet.
Voorbeelden uit de belijdenisgeschriften:
HC vr+antw 21: "...hetwelk de Heilige Geest door het Evangelie in mijn hart werkt..."
NGB art 22: "Wij geloven, dat (...) de Heilige Geest in onze harten ontsteekt een oprecht geloof"
Aan het geloof gaat het werk van de Heilige Geest vooraf. Dat is de wedergeboorte, levendmaking. De DL geven het nog duidelijker aan in artikel 12 van hoofdstuk 3/4.
Zoals jij het beschrijft wordt de mens eerst in staat gemaakt om te geloven en gaat daarna ook daadwerkelijk geloven (dit hangt bij jou uiteraard niet van de vrije wil in). Dit in staat gemaakt worden, wat Posthoorn ook beschrijft, staat echter niet in de DL. Nee verandering gebeurt metterdaad.
"Waarom ook terecht gezegd wordt dat de mens, door de genade die hij ontvangen heeft, gelooft en zich bekeert."
En wil je me a.u.b. niet op één lijn zetten met prof. Verboom. Het is onjuist ook. De ingestorte genade is heel wat anders als de wedergeboorte.