Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Plaats reactie
Mannetje
Berichten: 7691
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Mannetje »

Er is al een topic over paragraaf 1.3, maar dat is een heel oud topic, daarom maak ik toch maar even een nieuwe. Temeer daar het mij om een specifieke vraag naar aanleiding van 1.3 gaat.

In paragraaf 1.3 belijden we:
3. En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde.

Het gaat mij met name om de passage "tot wie Hij wil".

Hoe moeten wij deze woorden verstaan in deze tijd? Als ik wil, kan ik op Prekenweb, of talloze andere sites, voor ieder uur van de dag een andere preek opzoeken. In de avonden kan ik via internet, of via de scanner, met diverse gemeentes meeluisteren. Regelmatig kun je nog kiezen ook.

Maar wat zeggen dan de woorden van deze paragraaf nog? Is het nog een luisteren naar de gezant die goedertierenlijk gezonden is, of is het een luisteren naar een gezant die zelf gekozen is. Waarmee ik dat de gezant niet wil aanrekenen!

Anderzijds: is er dan wat mis met het luisteren van een preek van buiten je eigen gemeente? Dat zou ik ook weer niet willen zeggen.
-
Panny
Berichten: 1809
Lid geworden op: 02 okt 2013, 16:08

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Panny »

Dit is niet nieuw voor deze tijd.
Er worden al eeuwen boeken met opgeschreven preken gelezen.
Mannetje
Berichten: 7691
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Mannetje »

Panny schreef:Dit is niet nieuw voor deze tijd.
Er worden al eeuwen boeken met opgeschreven preken gelezen.
Hier heb ik ook over nagedacht. En eigenlijk gaat mijn twijfel daar ook over.

Is dan het lezen van een oude preek verkeerd? Nee, dat zou ik niet willen zeggen.
Toch... Als we nog eens een preek van die of die prediker pakken, omdat we veel vertrouwen hebben in die naam, of omdat die zulke aansprekende preken heeft ... tja ...
-
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door helma »

Als ik een preek zoek om te luisteren is er vaak eerst een gebed in mijn hart om leiding van de Heilige Geest. En meermalen mocht het tot zegen zijn.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Afgewezen »

Zelfs de preken van Augustinus werden al in andere gemeenten gelezen.
Volgens mij moet je niet op zo'n literalistische manier met de 3FvE omgaan. Op het moment dat ik een boek van een prediker lees, is hij ook naar mij gezonden.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door -DIA- »

Als je een preek van een andere gemeente via internet beluistert is dat dan de verkondiger van deze zeer blijde boodschap, die Hij zendt tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde? Ik dacht dat een predikant (zie ook het woordje zenden) van Godswege tot een bepaalde gemeente wordt gezonden. Niet een gemeente die de prediker uitkiest, want de praktijk is juist vaak dat predikers onverenigd zijn met de wil van God om te gaan. (Zie ook de profeet Jona). En als wel zo eens wat lezen hebben heel veel gezonden leraars nogal wat moeilijkheden om meteen de zending van Godswege op te volgen.

Wat voor internet geldt, dat geldt in zeker zin ook voor als we een preek lezen. De preek kan wel gebruikt worden en gezonden worden tot een mens tot bekering. Maar dan is de predikant zelf niet gezonden. Dan wordt het overjarig koren gebruikt. We kennen wel de leesdiensten, en ik ben blij dat ze er nog zijn, maar het zijn wel noodmiddelen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door CvdW »

Er zijn predikanten die zelf een gemeente bellen om een predikbeurt te vervullen.
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Johannes S »

Mannetje schreef:Er is al een topic over paragraaf 1.3, maar dat is een heel oud topic, daarom maak ik toch maar even een nieuwe. Temeer daar het mij om een specifieke vraag naar aanleiding van 1.3 gaat.

In paragraaf 1.3 belijden we:
3. En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde.

Het gaat mij met name om de passage "tot wie Hij wil".

Hoe moeten wij deze woorden verstaan in deze tijd? Als ik wil, kan ik op Prekenweb, of talloze andere sites, voor ieder uur van de dag een andere preek opzoeken. In de avonden kan ik via internet, of via de scanner, met diverse gemeentes meeluisteren. Regelmatig kun je nog kiezen ook.

Maar wat zeggen dan de woorden van deze paragraaf nog? Is het nog een luisteren naar de gezant die goedertierenlijk gezonden is, of is het een luisteren naar een gezant die zelf gekozen is. Waarmee ik dat de gezant niet wil aanrekenen!

Anderzijds: is er dan wat mis met het luisteren van een preek van buiten je eigen gemeente? Dat zou ik ook weer niet willen zeggen.
Waarom zou er wat mee mis zijn om een preek te luisteren van iemand buiten je eigen kerkverband?

Even over de passage ''tot wie Hij wil''. We moeten natuurlijk alles toetsen aan de Bijbel, ook de Dordtse leerregels. Ik lees in de Bijbel dat Hij niet wil dat iemand verloren gaat en dat de discipelen de opdracht kregen om de blijde boodschap te verkondigen aan de Joden en ook aan de heidenen. Ik kan niet anders dan tot de conclusie komen dat Hij wil dat iedereen deze zeer blijde boodschap hoort.
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1471
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Jeremiah »

Johannes S schreef:Ik lees in de Bijbel dat Hij niet wil dat iemand verloren gaat...
God kan niets doen tegen Zijn wil, dus ik vrees dat u de bekende teksten verkeerd verstaat. De kanttekeningen lezen is verhelderend.
Mannetje
Berichten: 7691
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Mannetje »

Johannes S schreef:
Mannetje schreef:Er is al een topic over paragraaf 1.3, maar dat is een heel oud topic, daarom maak ik toch maar even een nieuwe. Temeer daar het mij om een specifieke vraag naar aanleiding van 1.3 gaat.

In paragraaf 1.3 belijden we:
3. En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde.

Het gaat mij met name om de passage "tot wie Hij wil".

Hoe moeten wij deze woorden verstaan in deze tijd? Als ik wil, kan ik op Prekenweb, of talloze andere sites, voor ieder uur van de dag een andere preek opzoeken. In de avonden kan ik via internet, of via de scanner, met diverse gemeentes meeluisteren. Regelmatig kun je nog kiezen ook.

Maar wat zeggen dan de woorden van deze paragraaf nog? Is het nog een luisteren naar de gezant die goedertierenlijk gezonden is, of is het een luisteren naar een gezant die zelf gekozen is. Waarmee ik dat de gezant niet wil aanrekenen!

Anderzijds: is er dan wat mis met het luisteren van een preek van buiten je eigen gemeente? Dat zou ik ook weer niet willen zeggen.
Waarom zou er wat mee mis zijn om een preek te luisteren van iemand buiten je eigen kerkverband?

Even over de passage ''tot wie Hij wil''. We moeten natuurlijk alles toetsen aan de Bijbel, ook de Dordtse leerregels. Ik lees in de Bijbel dat Hij niet wil dat iemand verloren gaat en dat de discipelen de opdracht kregen om de blijde boodschap te verkondigen aan de Joden en ook aan de heidenen. Ik kan niet anders dan tot de conclusie komen dat Hij wil dat iedereen deze zeer blijde boodschap hoort.
Ik geloof dat je mijn punt mist.
-
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Paragraaf 1.3 en de mogelijkheden via internet

Bericht door Johannes S »

Mannetje schreef:
Johannes S schreef:
Mannetje schreef:Er is al een topic over paragraaf 1.3, maar dat is een heel oud topic, daarom maak ik toch maar even een nieuwe. Temeer daar het mij om een specifieke vraag naar aanleiding van 1.3 gaat.

In paragraaf 1.3 belijden we:
3. En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde.

Het gaat mij met name om de passage "tot wie Hij wil".

Hoe moeten wij deze woorden verstaan in deze tijd? Als ik wil, kan ik op Prekenweb, of talloze andere sites, voor ieder uur van de dag een andere preek opzoeken. In de avonden kan ik via internet, of via de scanner, met diverse gemeentes meeluisteren. Regelmatig kun je nog kiezen ook.

Maar wat zeggen dan de woorden van deze paragraaf nog? Is het nog een luisteren naar de gezant die goedertierenlijk gezonden is, of is het een luisteren naar een gezant die zelf gekozen is. Waarmee ik dat de gezant niet wil aanrekenen!

Anderzijds: is er dan wat mis met het luisteren van een preek van buiten je eigen gemeente? Dat zou ik ook weer niet willen zeggen.
Waarom zou er wat mee mis zijn om een preek te luisteren van iemand buiten je eigen kerkverband?

Even over de passage ''tot wie Hij wil''. We moeten natuurlijk alles toetsen aan de Bijbel, ook de Dordtse leerregels. Ik lees in de Bijbel dat Hij niet wil dat iemand verloren gaat en dat de discipelen de opdracht kregen om de blijde boodschap te verkondigen aan de Joden en ook aan de heidenen. Ik kan niet anders dan tot de conclusie komen dat Hij wil dat iedereen deze zeer blijde boodschap hoort.
Ik geloof dat je mijn punt mist.
Dag Mannetje,

Ik denk (en hoop) je punt wel te begrijpen! Je zegt: ''Het gaat mij met name om de passage "tot wie Hij wil".

Hoe moeten wij deze woorden verstaan in deze tijd? Als ik wil, kan ik op Prekenweb, of talloze andere sites, voor ieder uur van de dag een andere preek opzoeken. In de avonden kan ik via internet, of via de scanner, met diverse gemeentes meeluisteren. Regelmatig kun je nog kiezen ook.''

Ik neem aan dat je zelf naar de kerk loopt of rijdt? Je denkt waarschijnlijk dat God in Zijn voorzienigheid je in een bepaalde kerk geplaatst heeft en dat God zo ervoor zorgt dat het Woord tot je komt. Daar kan ik mee instemmen.
Maar je hebt ook zelf je eigen verantwoordelijkheid, we zijn als mensen niet lijdelijk! We rijden of lopen zelf naar de kerk en moeten ook toetsen of de dingen naar de Schrift zijn zoals de Bereeërs deden. (Hand.17:11) (1 Kor.2:15).

Als je dan zo in afhankelijkheid en met gebed ook op andere tijdstippen naar een lezing of preek luistert via een scanner of internet komt God denk ik ook zo tot jou door middel van die middelen.
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Plaats reactie