All-electric wonen

Zeeuw
Berichten: 11549
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: All-electric wonen

Bericht door Zeeuw »

HersteldHervormd schreef:
DDD schreef:
HersteldHervormd schreef:
DDD schreef: Een airco ís (vrijwel) altijd een lucht/lucht warmtepomp.

Er zijn sommige (vooral mobiele) lucht/luchtwarmtepompen die alleen kunnen koelen, en niet verwarmen. Ik denk niet dat die nog veel verkocht worden, althans niet in een vaste opstelling.
Dus met een lucht/lucht warmtepomp in je woning kun je (net als een airco) alleen verwarmen en koelen, volgens jou?
Overigens kunnen niet álle lucht/lucht warmtepompen koelen.
Nee. Hij moet buiten de woning staan. Maar dan werkt het inderdaad. Naast verwarmen en koelen kan hij ook ontvochtigen.

Ik heb nog nooit gehoord van een lucht/luchtwarmtepomp die niet kan koelen. Noem er eens een?
Lucht/lucht warmtepompen staan binnen en hebben niet altijd een buitenunit, dus nu ga je echt nat.

De ventilatiewarmtepompen kunnen zelden koelen, en die verstaan we ook onder lucht/lucht.
Hoe kan een lucht-lucht aan z'n lucht komen als er geen buitenunit is?
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

Vanuit mechanische ventilatie.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: All-electric wonen

Bericht door DDD »

Dat heet warmteterugwinning, en dat is echt iets anders dan verwarmen met een warmtepomp.
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

DDD schreef:Dat heet warmteterugwinning, en dat is echt iets anders dan verwarmen met een warmtepomp.
WTW is heel iets anders, geen idee hoe je hier nou weer komt. Ik stop met de discussie aangezien je vermoedelijk alleen maar wat Google zoekopdrachten doorschiet. Je praat met een techneut die dagelijks te maken heeft met dit soort systemen. Volgens mij praat ik met iemand die een hoop verstand heeft van andere zaken.
DDD schreef: @HersteldHervormd:
Misschien is enkele achtergrondinformatie wel goed voordat je beslissingen neemt. Want zo te zien, ben je nog niet echt op de hoogte.
Misschien kun je beter je eigen raad opvolgen. Sorry, maar het is echt heel lachwekkend.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: All-electric wonen

Bericht door DDD »

Je werkt zelf met warmtepompen? En je ontkent dus wat in de twee artikelen die ik doorstuurde staat, en ook wat ik gewoon met mijn eigen ogen gezien heb?

Ik geloof er niets van. Zoals refo al schrijft: het is prima mogelijk om een multi-split-airco te installeren die meerdere kamers kan verwarmen met één buitenunit.
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

Ik ontken niks, ik vind alleen airco’s niet zuinig omdat ze in woningen in 95% van de gevallen stand alone zijn.

Daarnaast moet je altijd een separaat systeem hebben voor warm tapwater. Dus dat zal extra stroom kosten.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: All-electric wonen

Bericht door DDD »

Dat laatste is helemaal waar. Dus als je volledig van het gas af wilt, moet je kijken naar iets ernaast.

Maar goed, het misverstand zit hem er waarschijnlijk in dat jij onder een 'warmtepomp' één specifiek aanbod van een lucht/waterwarmtepomp verstaat, en ik het woord in de feitelijke manier gebruik.

En inderdaad kun je als je een warmtepomp binnen zet -maar waarom zou je dat willen- via mechanische ventilatie warmte of koude aan de buitenlucht onttrekken. Ik heb dat zelf nog nergens gezien, maar er wel eens over gelezen bij een monumentaal pand.
Zeeuw
Berichten: 11549
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: All-electric wonen

Bericht door Zeeuw »

HersteldHervormd schreef:Vanuit mechanische ventilatie.
Ah, werkt dat een beetje? Wij hebben een mechanische ventilatie door heel het huis en de ervaring is dat die kanalen behoorlijk smerig kunnen worden. Ik heb inmiddels, geen idee of het mag, de stand standaard op 1, de knop eraf en weggewerkt achter het behang in de keuken.
Zeeuw
Berichten: 11549
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: All-electric wonen

Bericht door Zeeuw »

HersteldHervormd schreef:
DDD schreef:Dat heet warmteterugwinning, en dat is echt iets anders dan verwarmen met een warmtepomp.
WTW is heel iets anders, geen idee hoe je hier nou weer komt. Ik stop met de discussie aangezien je vermoedelijk alleen maar wat Google zoekopdrachten doorschiet. Je praat met een techneut die dagelijks te maken heeft met dit soort systemen. Volgens mij praat ik met iemand die een hoop verstand heeft van andere zaken.
DDD schreef: @HersteldHervormd:
Misschien is enkele achtergrondinformatie wel goed voordat je beslissingen neemt. Want zo te zien, ben je nog niet echt op de hoogte.
Misschien kun je beter je eigen raad opvolgen. Sorry, maar het is echt heel lachwekkend.
Klopt dit wel dan? Gepikt van een ventilatie specialist :-)
Een wtw installatie is een vorm van mechanische ventilatie. Wtw staat voor warmte terugwininstallatie. En dat zegt al veel over het verschil tussen een wtw installatie en een reguliere mechanische ventilatie.
Een mechanische ventilatie zuigt alleen de vuile lucht af zodat er weer schone lucht via de ventilatieroosters de woning instroomt. De wtw installatie blaast zelf ook schone, gefilterde lucht terug de woning in. Waarom? De lucht die wordt teruggeblazen is in de unit door middel van een warmtewisselaar verwarmd.
De warmtewisselaar gebruikt de warmte uit de vuile lucht om de schone lucht mee te verwarmen. Op die manier ventileer je dus zonder warmte te verliezen. Slim ding hè? Vandaar ook dat dit systeem steeds vaker wordt toegepast. Bij Lieshout Service zijn we gespecialiseerd in alle soorten mechanische ventilatie, dus ook in wtw unit vervangen of plaatsen.
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

Zeeuw schreef:
HersteldHervormd schreef:Vanuit mechanische ventilatie.
Ah, werkt dat een beetje? Wij hebben een mechanische ventilatie door heel het huis en de ervaring is dat die kanalen behoorlijk smerig kunnen worden. Ik heb inmiddels, geen idee of het mag, de stand standaard op 1, de knop eraf en weggewerkt achter het behang in de keuken.
Tuurlijk werkt het, hoog rendement is mogelijk. COP 4 of hoger is best haalbaar in theorie. Koelen kan alleen vaak niet via mechanische ventilatie, maarja, je hebt zoveel verschillende soorten en types en als het dan wel kan is dat dan actieve koeling uiteraard.

Je mag doen in je huis wat je wil. Wel apart dat de kanalen zo smerig worden. Ik zou wel regelmatig de filters vervangen. 2x per jaar ofzo. Wel grappig, een ''ouderwets'' 3-standen systeem. Tegenwoordig word de mechanische ventilatie vaak gestuurd door CO2 melders. De EPC schrijft voor hoeveel en waar deze sensoren moeten komen. Krijg je geen problemen met koken als je hem ''slechts'' op stand 1 zet trouwens?
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

Zeeuw schreef:
HersteldHervormd schreef:
DDD schreef:Dat heet warmteterugwinning, en dat is echt iets anders dan verwarmen met een warmtepomp.
WTW is heel iets anders, geen idee hoe je hier nou weer komt. Ik stop met de discussie aangezien je vermoedelijk alleen maar wat Google zoekopdrachten doorschiet. Je praat met een techneut die dagelijks te maken heeft met dit soort systemen. Volgens mij praat ik met iemand die een hoop verstand heeft van andere zaken.
DDD schreef: @HersteldHervormd:
Misschien is enkele achtergrondinformatie wel goed voordat je beslissingen neemt. Want zo te zien, ben je nog niet echt op de hoogte.
Misschien kun je beter je eigen raad opvolgen. Sorry, maar het is echt heel lachwekkend.
Klopt dit wel dan? Gepikt van een ventilatie specialist :-)
Een wtw installatie is een vorm van mechanische ventilatie. Wtw staat voor warmte terugwininstallatie. En dat zegt al veel over het verschil tussen een wtw installatie en een reguliere mechanische ventilatie.
Een mechanische ventilatie zuigt alleen de vuile lucht af zodat er weer schone lucht via de ventilatieroosters de woning instroomt. De wtw installatie blaast zelf ook schone, gefilterde lucht terug de woning in. Waarom? De lucht die wordt teruggeblazen is in de unit door middel van een warmtewisselaar verwarmd.
De warmtewisselaar gebruikt de warmte uit de vuile lucht om de schone lucht mee te verwarmen. Op die manier ventileer je dus zonder warmte te verliezen. Slim ding hè? Vandaar ook dat dit systeem steeds vaker wordt toegepast. Bij Lieshout Service zijn we gespecialiseerd in alle soorten mechanische ventilatie, dus ook in wtw unit vervangen of plaatsen.
Is dat een vraag voor mij?
Overigens is het voordeel van een WTW dat je een huis ontzettend goed kan isoleren, je ventilatie gaat dus niet meer natuurlijk, maar via je WTW unit naar het dak. Hij haalt verse lucht van het dak en ververst zo de lucht in de woning.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
Zeeuw
Berichten: 11549
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: All-electric wonen

Bericht door Zeeuw »

HersteldHervormd schreef:
Zeeuw schreef:
HersteldHervormd schreef:Vanuit mechanische ventilatie.
Ah, werkt dat een beetje? Wij hebben een mechanische ventilatie door heel het huis en de ervaring is dat die kanalen behoorlijk smerig kunnen worden. Ik heb inmiddels, geen idee of het mag, de stand standaard op 1, de knop eraf en weggewerkt achter het behang in de keuken.
Tuurlijk werkt het, hoog rendement is mogelijk. COP 4 of hoger is best haalbaar in theorie. Koelen kan alleen vaak niet via mechanische ventilatie, maarja, je hebt zoveel verschillende soorten en types en als het dan wel kan is dat dan actieve koeling uiteraard.

Je mag doen in je huis wat je wil. Wel apart dat de kanalen zo smerig worden. Ik zou wel regelmatig de filters vervangen. 2x per jaar ofzo. Wel grappig, een ''ouderwets'' 3-standen systeem. Tegenwoordig word de mechanische ventilatie vaak gestuurd door CO2 melders. De EPC schrijft voor hoeveel en waar deze sensoren moeten komen. Krijg je geen problemen met koken als je hem ''slechts'' op stand 1 zet trouwens?
Nee, hebben een nieuwe afzuigkap, die direct naar buiten gaat. We zullen maar een met de filters aan de slag gaan. Wanneer ben je toevallig in Zeeland? :-)
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

Zeeuw schreef:
HersteldHervormd schreef:
Zeeuw schreef:
HersteldHervormd schreef:Vanuit mechanische ventilatie.
Ah, werkt dat een beetje? Wij hebben een mechanische ventilatie door heel het huis en de ervaring is dat die kanalen behoorlijk smerig kunnen worden. Ik heb inmiddels, geen idee of het mag, de stand standaard op 1, de knop eraf en weggewerkt achter het behang in de keuken.
Tuurlijk werkt het, hoog rendement is mogelijk. COP 4 of hoger is best haalbaar in theorie. Koelen kan alleen vaak niet via mechanische ventilatie, maarja, je hebt zoveel verschillende soorten en types en als het dan wel kan is dat dan actieve koeling uiteraard.

Je mag doen in je huis wat je wil. Wel apart dat de kanalen zo smerig worden. Ik zou wel regelmatig de filters vervangen. 2x per jaar ofzo. Wel grappig, een ''ouderwets'' 3-standen systeem. Tegenwoordig word de mechanische ventilatie vaak gestuurd door CO2 melders. De EPC schrijft voor hoeveel en waar deze sensoren moeten komen. Krijg je geen problemen met koken als je hem ''slechts'' op stand 1 zet trouwens?
Nee, hebben een nieuwe afzuigkap, die direct naar buiten gaat. We zullen maar een met de filters aan de slag gaan. Wanneer ben je toevallig in Zeeland? :-)
Dat is het allerbeste inderdaad, dan hebben hoogstens de buren er een beetje last van :)
Maar heb je een standaard MV systeem of een WTW? Ik denk dat je je helemaal wild schrikt als je de filters eruit haalt. Meestal zijn het er twee. Ik kom zelden in Zeeland, kom vaker in Duitsland dan in Zeeland :)
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
HersteldHervormd
Berichten: 5988
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: All-electric wonen

Bericht door HersteldHervormd »

DDD schreef:Dat laatste is helemaal waar. Dus als je volledig van het gas af wilt, moet je kijken naar iets ernaast.

Maar goed, het misverstand zit hem er waarschijnlijk in dat jij onder een 'warmtepomp' één specifiek aanbod van een lucht/waterwarmtepomp verstaat, en ik het woord in de feitelijke manier gebruik.

En inderdaad kun je als je een warmtepomp binnen zet -maar waarom zou je dat willen- via mechanische ventilatie warmte of koude aan de buitenlucht onttrekken. Ik heb dat zelf nog nergens gezien, maar er wel eens over gelezen bij een monumentaal pand.
Het is niet de meest gebruikte warmtepomp type, dat klopt. Ik zie het op dit moment slechts in twee van mijn projecten (in totaal ongeveer 15 á 20). Overigens ben ik grotendeels van de E-installatie, maar wel met een flinke overlap naar de W-installaties, vandaar. Ik ken de werktuigbouwkundige installaties eigenlijk alleen vanaf mijn bureau, vandaar ook dit topic, omdat ik hoop dat er iemand is die misschien vanuit de praktijk kan vertellen wat het handigst is. Ik denk eerlijk gezegd dat het financieel niet echt de moeite is op dit moment.

Ik zal trouwens ook een beetje vriendelijker doen tegen je.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
Zeeuw
Berichten: 11549
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: All-electric wonen

Bericht door Zeeuw »

HersteldHervormd schreef:
Dat is het allerbeste inderdaad, dan hebben hoogstens de buren er een beetje last van :)
Maar heb je een standaard MV systeem of een WTW? Ik denk dat je je helemaal wild schrikt als je de filters eruit haalt. Meestal zijn het er twee. Ik kom zelden in Zeeland, kom vaker in Duitsland dan in Zeeland :)
Zijn dat dan de filters op het dak? Ik denk een standaard. In de wc en de badkamer zit zo een witte kap. Dat wil zeggen, van zo een smerige beige kleur.
Plaats reactie