Vraag (algemeen)

Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10571
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Ad Anker »

Terri schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:Vooralsnog vind ik dat dan een indicatie dat zo iemand dwaalt. Want mijns inziens is er op dat lied niets aan te merken. Als iemand in zijn algemeenheid een band met reformatorische wortels afkeurt, dan is daar sowieso al een vraagteken bij te stellen.
Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest. Bovendien: één van de laatste liederen (over rouwverwerking) heeft erg veel arminiaanse invloeden. De aangrijpende werkelijkheid van de zondeval is namelijk dat niet alle mensen die wij missen ook aan Gods tafel zitten, terwijl dat wel gezongen wordt... Dus ik had al zeer ernstige bezwaren, die zijn nu nog aanzienlijk groter geworden.
Tjonge, ernstige bezwaren, aanzienlijk groter, wellicht zing je dan ook vele psalmen niet mee?

Weet je als je een hond wilt slaan, vindt je altijd wel ergens een stok. En reformatorisch moeten we niet zo belangrijk vinden, wel Bijbels!

Ik verbaas me steeds meer over al deze in mijn ogen ver gezochte zienswijzen.
Zeker, het is niet Bijbels dat alle mensen die wij missen aan Gods tafel zitten. Dat wordt in bepaalde kringen wel gedacht, waar de doodstaat van de mens en de noodzaak van een nieuwe geboorte uit water en Geest wat minder belicht wordt. Daar mag best op gereageerd worden.
Ik verbaas me dan weer over jouw verbazing.
DDD
Berichten: 28489
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door DDD »

Ik kan me daar nog wel iets bij voorstellen, maar dat was mijn oorspronkelijke vraag niet.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Hendrikus »

GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
~~Soli Deo Gloria~~
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door GerefGemeente-lid »

Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Bevindelijk
Berichten: 103
Lid geworden op: 04 jun 2019, 13:02

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Bevindelijk »

GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:Vooralsnog vind ik dat dan een indicatie dat zo iemand dwaalt. Want mijns inziens is er op dat lied niets aan te merken. Als iemand in zijn algemeenheid een band met reformatorische wortels afkeurt, dan is daar sowieso al een vraagteken bij te stellen.
Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest. Bovendien: één van de laatste liederen (over rouwverwerking) heeft erg veel arminiaanse invloeden. De aangrijpende werkelijkheid van de zondeval is namelijk dat niet alle mensen die wij missen ook aan Gods tafel zitten, terwijl dat wel gezongen wordt... Dus ik had al zeer ernstige bezwaren, die zijn nu nog aanzienlijk groter geworden.
Toch spreekt Datheen hier ook zonder onderscheiding over.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... egrafenis/
DDD
Berichten: 28489
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door DDD »

GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Ja, maar zo kan ik dan ook beweren dat er ook ongelovigen zijn die zich tooien met de naam Gereformeerde Gemeente-lid.

Dat voegt echter in het gesprek niets toe.

Sela is een band met reformatorische wortels. Voor zover ik de bandleden ken, zijn ze betrokken op de gereformeerde traditie. Ik heb geen enkele goede reden om hen niet reformatorisch te noemen. Dat de liederen iets meer in de lijn van ds. Woelderink staan dan die van ds. Kievit, doet daar niets aan af.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door HersteldHervormd »

DDD schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Ja, maar zo kan ik dan ook beweren dat er ook ongelovigen zijn die zich tooien met de naam Gereformeerde Gemeente-lid.

Dat voegt echter in het gesprek niets toe.

Sela is een band met reformatorische wortels. Voor zover ik de bandleden ken, zijn ze betrokken op de gereformeerde traditie. Ik heb geen enkele goede reden om hen niet reformatorisch te noemen. Dat de liederen iets meer in de lijn van ds. Woelderink staan dan die van ds. Kievit, doet daar niets aan af.
M.i. maak je nu een denkfout.
Sela is gewoon een gospelband.

Dat is absoluut niet te verenigen met de term reformatorisch.

Wat je dan van gospel vind is weer wat anders. Maar het is absoluut niet reformatorisch.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10424
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: RE: Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Orchidee »

GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Precies en het is niet alles zéér rechtzinnig wat zich rechtzinnig noemt!
Laten we ons alstublieft niet vromer voor doen dan we zijnAfbeelding
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Ja, maar zo kan ik dan ook beweren dat er ook ongelovigen zijn die zich tooien met de naam Gereformeerde Gemeente-lid.

Dat voegt echter in het gesprek niets toe.

Sela is een band met reformatorische wortels. Voor zover ik de bandleden ken, zijn ze betrokken op de gereformeerde traditie. Ik heb geen enkele goede reden om hen niet reformatorisch te noemen. Dat de liederen iets meer in de lijn van ds. Woelderink staan dan die van ds. Kievit, doet daar niets aan af.
Er is onlangs zelfs een nieuwe zanger geïntroduceerd, die Rooms-Katholiek is. Dat schaar ik niet onder reformatorisch.

Er zijn ook kerkverbanden en gemeenten die vroeger reformatorisch waren of reformatorische wortels hebben, waar weinig meer van te merken is.

Dus mijn standpunt blijft recht overeind staan.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: RE: Re: Vraag (algemeen)

Bericht door HersteldHervormd »

Orchidee schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest.
Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Precies en het is niet alles zéér rechtzinnig wat zich rechtzinnig noemt!
Laten we ons alstublieft niet vromer voor doen dan we zijnAfbeelding
Waarom schop je steeds zo tegen rechtzinnigheid? Daardoor verlies je denk de mooie kanten van rechtzinnige christenen.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Terri »

Ad Anker schreef:
Terri schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:Vooralsnog vind ik dat dan een indicatie dat zo iemand dwaalt. Want mijns inziens is er op dat lied niets aan te merken. Als iemand in zijn algemeenheid een band met reformatorische wortels afkeurt, dan is daar sowieso al een vraagteken bij te stellen.
Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest. Bovendien: één van de laatste liederen (over rouwverwerking) heeft erg veel arminiaanse invloeden. De aangrijpende werkelijkheid van de zondeval is namelijk dat niet alle mensen die wij missen ook aan Gods tafel zitten, terwijl dat wel gezongen wordt... Dus ik had al zeer ernstige bezwaren, die zijn nu nog aanzienlijk groter geworden.
Tjonge, ernstige bezwaren, aanzienlijk groter, wellicht zing je dan ook vele psalmen niet mee?

Weet je als je een hond wilt slaan, vindt je altijd wel ergens een stok. En reformatorisch moeten we niet zo belangrijk vinden, wel Bijbels!

Ik verbaas me steeds meer over al deze in mijn ogen ver gezochte zienswijzen.
Zeker, het is niet Bijbels dat alle mensen die wij missen aan Gods tafel zitten. Dat wordt in bepaalde kringen wel gedacht, waar de doodstaat van de mens en de noodzaak van een nieuwe geboorte uit water en Geest wat minder belicht wordt. Daar mag best op gereageerd worden.
Ik verbaas me dan weer over jouw verbazing.
Ja, dat kan ik me voorstellen, want jouw visie is een andere dan de mijne. Alhoewel je soms heel verrassend eerlijk onze reformatorische gezindte een spiegel voorhoudt.
Ik leg andere accenten en ontken absoluut geen doodstaat en noodzaak van een nieuwe geboorte.
Dit lied is bedoeld voor christenen die we missen. Ik kan niet oordelen of dat oprechte christenen waren.
Het is geen lied ter nagedachtenis van een 'werelds mens'.
Erskinees
Berichten: 2743
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Erskinees »

Ad Anker schreef:
Terri schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:Vooralsnog vind ik dat dan een indicatie dat zo iemand dwaalt. Want mijns inziens is er op dat lied niets aan te merken. Als iemand in zijn algemeenheid een band met reformatorische wortels afkeurt, dan is daar sowieso al een vraagteken bij te stellen.
Nou, ik vind ze absoluut niet reformatorisch. Dat zijn ze nooit geweest. Bovendien: één van de laatste liederen (over rouwverwerking) heeft erg veel arminiaanse invloeden. De aangrijpende werkelijkheid van de zondeval is namelijk dat niet alle mensen die wij missen ook aan Gods tafel zitten, terwijl dat wel gezongen wordt... Dus ik had al zeer ernstige bezwaren, die zijn nu nog aanzienlijk groter geworden.
Tjonge, ernstige bezwaren, aanzienlijk groter, wellicht zing je dan ook vele psalmen niet mee?

Weet je als je een hond wilt slaan, vindt je altijd wel ergens een stok. En reformatorisch moeten we niet zo belangrijk vinden, wel Bijbels!

Ik verbaas me steeds meer over al deze in mijn ogen ver gezochte zienswijzen.
Zeker, het is niet Bijbels dat alle mensen die wij missen aan Gods tafel zitten. Dat wordt in bepaalde kringen wel gedacht, waar de doodstaat van de mens en de noodzaak van een nieuwe geboorte uit water en Geest wat minder belicht wordt. Daar mag best op gereageerd worden.
Ik verbaas me dan weer over jouw verbazing.
Hadden ze dan moeten zingen "U kent de namen van de bekeerde mensen die we missen"?
Ik ben van harte voorstander van een separerende prediking. Het is mooi als dit in muziek ook terugkomt. Maar dat kan en hoeft natuurlijk niet altijd. Niet alle Psalmen zijn separerend en in de JBGG-bundel wordt ook lang niet in alle liederen onderscheid gemaakt tussen bekeerden en onbekeerden. Daar lijkt soms ook iedereen er al "bij te horen". Zelfs in losse liederen van Johannes Groenewegen lijkt dat in enige mate.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10424
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: RE: Re: RE: Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Orchidee »

HersteldHervormd schreef:
Orchidee schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Hendrikus schreef: Kom op zeg, Sela is nota bene ontstaan vanuit de Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond.
Het is niet alles Israël wat Israël genaamd wordt.
Precies en het is niet alles zéér rechtzinnig wat zich rechtzinnig noemt!
Laten we ons alstublieft niet vromer voor doen dan we zijnAfbeelding
Waarom schop je steeds zo tegen rechtzinnigheid? Daardoor verlies je denk de mooie kanten van rechtzinnige christenen.
Je verstaat me niet (of wil me niet verstaan) ik schop niet tegen echte rechtzinnigheid, gelukkig zijn er ook rechtzinnige mensen en word er nog rechtzinnig gepredikt.
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3023
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door Lilian1975 »

Wij hadden al heel lang gewoon nog zo'n cd dpeler/radio toren. Met van die lelijke grote speakers met draad nog. Na heel veel jaren van trouwe dienst. Doet hij niets meer.
Toch missen we wel om af en toe een cd op te zetten.

Nu beetje in dubio.

A)
Wij willen liefst iets met draadloos speakers. Wel een beetje mooi geluid. Ik begreep dat je inmiddels ook gewoon cd kan luisteren via Spotify of youmusic. Dan ben je van die stoffige cd torens af :) .plus van een lelijke radio....
Je hebt dan alleen een soort van speaker. Vaak klein. Maar waar moet je dan op letten? En is het wel net zo mooi qua geluid als gewoon zo'n stereoset die we eerst hadden.
B)
Maar ook van die setjes waar je beide mee kunt. Cd en via WiFi. Alleen zie je altijd van die speakers vlak naast zo'n apparaat staan. Betekent dat dat je ze altijd zo dichtbij moet zetten? Of maakt het niet uit? En kan je het zetten waar je maar wilt. En ze geen doorn in het oog zijn.

Wie heeft raad/advies. Het hoeft echt niet heel duur te zijn. Gaat me ook niet om merk. Maar wil wel een klein beetje redelijk geluid voor in de woonkamer. Zodat we weer een beetje kunnen genieten van Tom Koopman of de schopfung of een mooie cantate van Bach ;) moet je dan richt A of richting B denken... wat zijn de voor en nadelen zeg maar.
Laatst gewijzigd door Lilian1975 op 01 dec 2022, 19:23, 1 keer totaal gewijzigd.
DDD
Berichten: 28489
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Vraag (algemeen)

Bericht door DDD »

Ik zou op Marktplaats kijken. Ergens aan het einde van het cd-spelertijdperk deed Renault bij een nieuwe auto een Bose-set cadeau. Met cd-speler en een prima geluid.
Plaats reactie