Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Cyrillus
Berichten: 2191
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Cyrillus »

huisman schreef:
Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?
Lees het artikel wat ik intergraal plaatste. Die geeft antwoord op jouw vraag.


P.S. Zou je voor de leesbaarheid wat beter willen quoten.
Quoten is altijd goed :-). Zie verder mijn aanvullende vraag paar posts verder
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door huisman »

Cyrillus schreef:
Ad Anker schreef:
Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?
Deze, lees ik hieronder. Namen zijn niet zo belangrijk. Het gaat dan vooral om preken waar niet gesproken wordt over de verkiezing en waar de focus ligt op de aansporing om te geloven.
Er is een prediking waarin niet veel of misschien wel helemaal niets gezegd wordt over Gods verkiezing. Ook niet over de verdorvenheid van de mens. En evenmin over de noodzaak van de nieuwe geboorte. Hoe komt dat? Is de Bijbel dan niet heel duidelijk ten aanzien van deze dingen? Worden op deze manier niet bepaalde passages van de Bijbel terzijde geschoven en is dat in feite ook niet een vorm van Schriftkritiek?
Nou, noem mij een kerk in de refo omgeving waar niet over uitverkiezing, verdorvenheid en nieuwe geboorte wordt gepredikt. Aan welke kerk moet ik dan wel denken: de PKN, maar dan niet de GB of zo?
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Cyrillus
Berichten: 2191
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Cyrillus »

huisman schreef:
Cyrillus schreef:
Ad Anker schreef:
Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?
Deze, lees ik hieronder. Namen zijn niet zo belangrijk. Het gaat dan vooral om preken waar niet gesproken wordt over de verkiezing en waar de focus ligt op de aansporing om te geloven.
Er is een prediking waarin niet veel of misschien wel helemaal niets gezegd wordt over Gods verkiezing. Ook niet over de verdorvenheid van de mens. En evenmin over de noodzaak van de nieuwe geboorte. Hoe komt dat? Is de Bijbel dan niet heel duidelijk ten aanzien van deze dingen? Worden op deze manier niet bepaalde passages van de Bijbel terzijde geschoven en is dat in feite ook niet een vorm van Schriftkritiek?
Nou, noem mij een kerk in de refo omgeving waar niet over uitverkiezing, verdorvenheid en nieuwe geboorte wordt gepredikt. Aan welke kerk moet ik dan wel denken: de PKN, maar dan niet de GB of zo?
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door huisman »

Cyrillus schreef:
huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.
Mwah …… :OO3
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Cyrillus
Berichten: 2191
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Cyrillus »

huisman schreef:
Cyrillus schreef:
huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.
Mwah …… :OO3
Mwah??? Wat bedoel je?
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Ditbenik »

KDD schreef:
Ditbenik schreef:
KDD schreef:Uit de DLs
Verwerping van de dwaling: God gaat niet bewust aan bepaalde mensen in hun zondige toestand voorbij
Die leren: Dat God van niemand louter uit kracht van Zijn rechtvaardigen wil besloten heeft, hem in den val van Adam en in den gemenen stand der zonde en verdoemenis te laten, of in de mededeling van de genade, die tot het geloof en de bekering nodig is, voorbij te gaan.

Want dit staat vast: Hij ontfermt Zich, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil (Rom. 9:18). En ook dit: Het is u gegeven de verborgenheden van het Koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven (Matth. 13:11). Insgelijks: Ik dank U, Vader, Heere des hemels en der aarde, dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt derzelve den kinderkens geopenbaard. Ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U (Matth. 11:25-26).


En,

De uitverkiezing moet een plaats hebben in de prediking
Voorts, gelijk deze leer van de Goddelijke verkiezing, naar Gods wijzen raad, door de profeten, Christus Zelf en de apostelen, zowel in het Oude als in het Nieuwe Testament gepredikt is, en daarna in de Heilige Schriften voorgesteld en nagelaten, alzo moet zij ook ten huidigen dage, te zijner tijd en plaats, in de Kerke Gods (dewelke zij bijzonderlijk is toegeëigend) voorgesteld worden, met den geest des onderscheids en met godvruchtige eerbiedigheid, heiliglijk, zonder nieuwsgierige onderzoeking van de wegen des Allerhoogsten, ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.
Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.
Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.
Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door huisman »

Cyrillus schreef:
huisman schreef:
Cyrillus schreef:
huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.
Mwah …… :OO3
Mwah??? Wat bedoel je?


https://www.vandale.nl/gratis-woordenbo ... v1CehBNcgo
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door KDD »

Ditbenik schreef:
KDD schreef:
Ditbenik schreef:
KDD schreef:Uit de DLs
Verwerping van de dwaling: God gaat niet bewust aan bepaalde mensen in hun zondige toestand voorbij
Die leren: Dat God van niemand louter uit kracht van Zijn rechtvaardigen wil besloten heeft, hem in den val van Adam en in den gemenen stand der zonde en verdoemenis te laten, of in de mededeling van de genade, die tot het geloof en de bekering nodig is, voorbij te gaan.

Want dit staat vast: Hij ontfermt Zich, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil (Rom. 9:18). En ook dit: Het is u gegeven de verborgenheden van het Koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven (Matth. 13:11). Insgelijks: Ik dank U, Vader, Heere des hemels en der aarde, dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt derzelve den kinderkens geopenbaard. Ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U (Matth. 11:25-26).


En,

De uitverkiezing moet een plaats hebben in de prediking
Voorts, gelijk deze leer van de Goddelijke verkiezing, naar Gods wijzen raad, door de profeten, Christus Zelf en de apostelen, zowel in het Oude als in het Nieuwe Testament gepredikt is, en daarna in de Heilige Schriften voorgesteld en nagelaten, alzo moet zij ook ten huidigen dage, te zijner tijd en plaats, in de Kerke Gods (dewelke zij bijzonderlijk is toegeëigend) voorgesteld worden, met den geest des onderscheids en met godvruchtige eerbiedigheid, heiliglijk, zonder nieuwsgierige onderzoeking van de wegen des Allerhoogsten, ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.
Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.
Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.
Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.
Er staat, “ … ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.” Dat eerste moet ook juist een plaats krijgen in de prediking.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Ditbenik »

KDD schreef:
Ditbenik schreef:
KDD schreef:
Ditbenik schreef: Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.
Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.
Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.
Er staat, “ … ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.” Dat eerste moet ook juist een plaats krijgen in de prediking.
En er moet nog veel meer een plaats krijgen in de prediking maar het ging mij nu op de plek die de verkiezing krijgt in de prediking. Tot een levendige troost van Gods volk.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Ditbenik »

huisman schreef:
Cyrillus schreef:
pierre27 schreef:
Wat heeft een andere omgeving met een eerlijke boodschap te maken. Mensen komen in beginsel in Breda toch niet anders tot bekering dan in Barneveld?
Een andere omgeving leert je als christen met beide benen op de grond te staan en door allerlei uiterlijkheden en vroom vertoon heen te prikken.
Het is allemaal zo voorspelbaar wat jij zegt. Beetje schoppen eerst tegen de prediking en nu tegen allerlei uiterlijkheden. Je bent vast dankbaar voor je heldere blik, Je ziet het zoveel scherper dan die arme refo’s uit de Biblebelt. Nu ben ik geboren en getogen in de stad Groningen. Een zeer seculiere omgeving en daar is dezelfde Bijbelse boodschap nodig. Gaat dan heen onderwijst alle volken enz. Dat onderwijs (het zaad in de gelijkenis) mag en hoeft niet aangepast te worden aan de omgeving.
Het lijkt mij dat er wel degelijk aanpassing nodig is. Al was het alleen maar omdat ons kerkelijk taalgebruik niet begrepen wordt door mensen van buiten. Maar 'heen gaan en onderwijzen' is inderdaad een goede aansporing van je. Dat is heel iets anders dan er vanuit gaan dat iedereen in de kerk welkom is en het dus wel goed is zo.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door KDD »

@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door huisman »

Ditbenik schreef:
huisman schreef:
Cyrillus schreef:
pierre27 schreef:
Wat heeft een andere omgeving met een eerlijke boodschap te maken. Mensen komen in beginsel in Breda toch niet anders tot bekering dan in Barneveld?
Een andere omgeving leert je als christen met beide benen op de grond te staan en door allerlei uiterlijkheden en vroom vertoon heen te prikken.
Het is allemaal zo voorspelbaar wat jij zegt. Beetje schoppen eerst tegen de prediking en nu tegen allerlei uiterlijkheden. Je bent vast dankbaar voor je heldere blik, Je ziet het zoveel scherper dan die arme refo’s uit de Biblebelt. Nu ben ik geboren en getogen in de stad Groningen. Een zeer seculiere omgeving en daar is dezelfde Bijbelse boodschap nodig. Gaat dan heen onderwijst alle volken enz. Dat onderwijs (het zaad in de gelijkenis) mag en hoeft niet aangepast te worden aan de omgeving.
Het lijkt mij dat er wel degelijk aanpassing nodig is. Al was het alleen maar omdat ons kerkelijk taalgebruik niet begrepen wordt door mensen van buiten. Maar 'heen gaan en onderwijzen' is inderdaad een goede aansporing van je. Dat is heel iets anders dan er vanuit gaan dat iedereen in de kerk welkom is en het dus wel goed is zo.
Natuurlijk moet je het Evangelie begrijpelijk brengen . Een kind van 4 vertel je het Evangelie eenvoudiger dan aan een volwassene.
Wat ik bedoel heb ik zelf meegemaakt tijdens evangelisatiewerk. Wij gingen van deur tot deur met een vragenlijst ( dacht van de IZB)
Er stonden vragen op om zo tot een gesprek te komen wat best vaak lukte.
Bv . Heeft u een Bijbel? Bid u wel eens?
Maar ook de vraag: Wat is volgens u zonde? Was mijn favoriete vraag omdat er daarna vaak diepere gesprekken plaatsvonden.

Toen kwam er een toerusting door een theoloog die vond dat wij deze vraag niet meer mochten stellen . Je moet in het Evangelisatie werk niet over zonde spreken was de boodschap.

Zulke aanpassingen van het Evangelie mogen nooit en dat bedoelde ik.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Ditbenik »

KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door KDD »

Ditbenik schreef:
KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.
In Lukas 4 had het wel een plek in de prediking, maar niet in de hart van de hoorders …
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Ditbenik »

KDD schreef:
Ditbenik schreef:
KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.
In Lukas 4 had het wel een plek in de prediking, maar niet in de hart van de hoorders …
jaja
Plaats reactie