Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Geytenbeekje »

AnoniempJeS schreef:Wat vinden we hier van het boek 'Prediking en Predikers (D. Martyn Lloyd-Jones)'?

Paar knipsels uit dat boek:
- Hét evangelie preken, niet óver het evangelie.
- Preek moet verklarend zijn.
- Zoeken naar boodschap, deze brengen en toepassen.
- Toewerken naar climax, en daarin de kernboodschap duidelijk meegeven.
- 3 typen preken: Evangelisch (voor ongelovige), bevindelijke leerdienst (voor gelovige), louter leerdienst (didactisch).
- Geen preek zonder theologische grondslag (maar het is geen theologisch college).
- Heb bepaalde mate van vrijheid in je preken (open voor inspiratie).
- Sluit aan bij uw publiek.
- Oproep om beslissing te nemen. (maar pas op voor teveel pressie)

Het boek maakt overigens duidelijk onderscheid tussen inhoud en vorm. Gezien de titel hier, gaat het om de inhoud.
Is het de bedoeling dat je zegt dat je het hiermee eens bent? :huhu
AnoniempJeS
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 aug 2022, 20:53

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door AnoniempJeS »

@Geytenbeekje: Eerlijk gezegd vind ik het zelf erg lastig om duidelijk voor te schrijven (of mijn mening te delen) wat een prediker dient te verkondigen, behalve middels wat bekende termen die hier weinig toevoegen. Ik vind het al lastig zat om een preek goed te doorgronden en een weloverwogen mening te hebben en dat dan te formuleren. Hopelijk kan ik dat over een aantal jaren beter.
Zodoende verwijs ik naar een interessant boek met betrekking tot dit topic. En ik moet zeggen dat ik dr. Lloyd-Jones hoog heb staan. Dit is in elk geval voor mij nuttige input geweest om nu al iets van een mening te vormen. Ik waardeer zijn stijl: Logic on fire.
Mocht er dus nog een mening over dat boek zijn waar ik nog wat van kan opsteken, hoor ik het graag. :-)
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Geytenbeekje »

AnoniempJeS schreef:@Geytenbeekje: Eerlijk gezegd vind ik het zelf erg lastig om duidelijk voor te schrijven (of mijn mening te delen) wat een prediker dient te verkondigen, behalve middels wat bekende termen die hier weinig toevoegen. Ik vind het al lastig zat om een preek goed te doorgronden en een weloverwogen mening te hebben en dat dan te formuleren. Hopelijk kan ik dat over een aantal jaren beter.
Zodoende verwijs ik naar een interessant boek met betrekking tot dit topic. En ik moet zeggen dat ik dr. Lloyd-Jones hoog heb staan. Dit is in elk geval voor mij nuttige input geweest om nu al iets van een mening te vormen. Ik waardeer zijn stijl: Logic on fire.
Mocht er dus nog een mening over dat boek zijn waar ik nog wat van kan opsteken, hoor ik het graag. :-)
Wat je ook kan lezen om je ein te verdiepen zijn de homeletiek boeken, volgens mij heeft oudvader Hoornbeeck er ook 1 geschreven.
AnoniempJeS
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 aug 2022, 20:53

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door AnoniempJeS »

Dank voor de leestip. Ik weet niet of het er op korte termijn van komt, maar ik zal het onthouden. Er zijn nog zoveel fundamentele boeken die ik moet lezen. ;-)
Lloyd-Jones is van vrij recent nog. Iets van gelezen of van gehoord?
https://www.mljtrust.org/ -> 1600 preken van hem bewaard. Ik vind soms Engelse preken verfrissend tov. onze Nederlandse, je wordt gedwongen om te luisteren.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door KDD »

Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Cyrillus
Berichten: 2191
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Cyrillus »

KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Mocht je het idee hebben iets toe te voegen op het gebied van drempels: Dr. van den Brink heeft het over onnodige drempels, de kleine lettertjes dus.
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1457
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Delftenaar »

Aan de andere kant zegt het Evangelie ook: wie tot Mij komt zal Ik geenszins uitwerpen.

Op een andere plek zei iemand, naar aanleiding van Spurgeon: eerst naar God gaan en daarna komt het zondebesef.
Mijns inziens terecht opgemerkt.
DDD
Berichten: 28482
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door DDD »

KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Dit zijn geen drempels zoals in de discussie bedoeld. Dit zijn drempels in het kader van de onwil. Dr. Van den Brink maakt bezwaar tegen drempels in de onmacht.

Hoe komt het dat je daartussen geen verschil maakt? In mijn beleving is dat zo'n evident verschil, dat ik eigenlijk helemaal niet begrijp hoe je dit punt kunt aanvoeren in dit gesprek.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door KDD »

DDD schreef:
KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Dit zijn geen drempels zoals in de discussie bedoeld. Dit zijn drempels in het kader van de onwil. Dr. Van den Brink maakt bezwaar tegen drempels in de onmacht.

Hoe komt het dat je daartussen geen verschil maakt? In mijn beleving is dat zo'n evident verschil, dat ik eigenlijk helemaal niet begrijp hoe je dit punt kunt aanvoeren in dit gesprek.
Ik zat te denken wat er in de prediking hoort te wezen. Gisteren avond gelezen. Daarom gepost. Ik heb naar de lezing van Dr. Van den Brink niet geluisterd. Maar ik feliciteer je als je onwil geen onmacht voor je is. Daar ben ik jaloers op. Ik zou willen dat ik mijn onwil kon veranderen.

Er gebeurt wat voor de tekst woorden die ik eerder gepost heeft en ik denk dat allebei de stukken in de prediking hoort te wezen:

Het grote avondmaal
15 En als een van degenen die medeaanzaten, deze dingen hoorde, zeide hij tot Hem: Zalig is hij die brood eet in het Koninkrijk Gods.
16 Maar Hij zeide tot hem: eEen zeker mens bereidde een groot avondmaal, en hij noodde er velen.
17 En hij zond zijn dienstknecht uit ter ure des avondmaals, om den genoden te zeggen: Komt, want alle dingen zijn nu gereed.
18 En zij begonnen allen zich eendrachtelijk te ontschuldigen. De eerste zeide tot hem: Ik heb een akker gekocht, en het is nodig dat ik uitga en hem bezie; ik bid u, houd mij voor verontschuldigd.
19 En een ander zeide: Ik heb vijf juk ossen gekocht, en ik ga heen om die te beproeven; ik bid u, houd mij voor verontschuldigd.
20 En een ander zeide: Ik heb een vrouw getrouwd en daarom kan ik niet komen.
21 En dezelve dienstknecht wedergekomen zijnde, boodschapte deze dingen zijn heer. Toen werd de heer des huizes toornig, en zeide tot zijn dienstknecht: Ga haastelijk uit in de straten en wijken der stad, en breng de armen en verminkten en kreupelen en blinden hier in.
22 En de dienstknecht zeide: Heere, het is geschied gelijk gij bevolen hebt, en nog is er plaats.
23 En de heer zeide tot den dienstknecht: Ga uit in de wegen en heggen; en dwing hen in te komen, opdat mijn huis vol worde;
24 Want ik zeg ulieden, dat niemand van die mannen die genood waren, mijn avondmaal smaken zal.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door pierre27 »

KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Prima om te laten staan, de drempels liggen voornamelijk in onszelf, we hoeven daarvoor niet zozeer naar anderen te wijzen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Cyrillus
Berichten: 2191
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door Cyrillus »

pierre27 schreef:
KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Prima om te laten staan, de drempels liggen voornamelijk in onszelf, we hoeven daarvoor niet zozeer naar anderen te wijzen.
Dus dwaalleringen hoeven niet bestreden te worden?
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door GerefGemeente-lid »

Cyrillus schreef:Dus dwaalleringen hoeven niet bestreden te worden?
Niet op een manier waarin het middel erger is als de kwaal.
verworpen
Berichten: 58
Lid geworden op: 16 aug 2022, 11:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door verworpen »

Cyrillus schreef:Dus dwaalleringen hoeven niet bestreden te worden?
Dan moet je eerst weten wat de dwaling is.
Want wie de dwaling gelooft zal het Woord Gods een drempel op de weg ter zaligheid vinden en een grote dwaling die hij zou willen bestrijden!

Daarom is het essentieel dat ook op dit forum de elders door mij aangehaalde besluiten van de synode van Dordt onverkort uitgevoerd zouden worden en er helderheid zou bestaan wat nu de gezonde leer is.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door pierre27 »

Cyrillus schreef:
pierre27 schreef:
KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Prima om te laten staan, de drempels liggen voornamelijk in onszelf, we hoeven daarvoor niet zozeer naar anderen te wijzen.
Dus dwaalleringen hoeven niet bestreden te worden?
Dat doen we nu, eenzijdige benaderingen verwerpen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
verworpen
Berichten: 58
Lid geworden op: 16 aug 2022, 11:09

Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)

Bericht door verworpen »

pierre27 schreef:
Cyrillus schreef:
pierre27 schreef:
KDD schreef:Drempels in de prediking:

Alles verlaten om Jezus te volgen
25 En vele scharen gingen met Hem; en Hij Zich omkerende zeide tot hen:
26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
27 En wie zijn kruis niet draagt en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder en overrekent de kosten, of hij ook heeft hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fundament gelegd heeft en niet kan voleindigen, allen die het zien, hem beginnen te bespotten,
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder en beraadslaagt of hij machtig is met tienduizend te ontmoeten dengene die met twintigduizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit terwijl degene nog ver is, en begeert hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
Prima om te laten staan, de drempels liggen voornamelijk in onszelf, we hoeven daarvoor niet zozeer naar anderen te wijzen.
Dus dwaalleringen hoeven niet bestreden te worden?
Dat doen we nu, eenzijdige benaderingen verwerpen.
Een dwaling een eenzijdige benadering noemen is ontkenning van diezelfde dwaling. Dit is een standpunt dat leidt tot allerlei wind van leer en te weinig oog heeft voor het absolute karakter van Gods woord.
Plaats reactie