De 2 visies op het verbond in de GG

Piet Puk
Berichten: 5411
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Piet Puk »

Geytenbeekje schreef: Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Lekkere opening. Waar is de ruimte om verheldering door Jantje?
Geytenbeekje
Berichten: 8196
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Geytenbeekje »

Piet Puk schreef:
Geytenbeekje schreef: Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Lekkere opening. Waar is de ruimte om verheldering door Jantje?
Hij mag altijd reageren.
Piet Puk
Berichten: 5411
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Piet Puk »

Geytenbeekje schreef:
Piet Puk schreef:
Geytenbeekje schreef: Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Lekkere opening. Waar is de ruimte om verheldering door Jantje?
Hij mag altijd reageren.
Reageren, maar het besluit van de GG(zoals jij dit ziet) te respecteren :?
Geytenbeekje
Berichten: 8196
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Geytenbeekje »

Piet Puk schreef:
Geytenbeekje schreef:
Piet Puk schreef:
Geytenbeekje schreef: Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Lekkere opening. Waar is de ruimte om verheldering door Jantje?
Hij mag altijd reageren.
Reageren, maar het besluit van de GG(zoals jij dit ziet) te respecteren :?
Ja, maar goed ik ben toch de enige hier dus ik houd er over op.
Of Jantje moet wat te melden hebben.
Piet Puk
Berichten: 5411
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Piet Puk »

Maar goed, mijn mening is dat er volgens mij geen verschil zit tussen ds. Kersten en Calvijn. Wat je wel vaak ziet is dat wat oudvaders vaak open lieten(ruimer) door bijvoorbeeld ds. G.H. Kersten en ds. Mallan e.d. is dichtgetimmerd wegens dwalingen die zij zagen.
Gebruikersavatar
Ora et labora
Berichten: 321
Lid geworden op: 01 jun 2020, 19:10

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Ora et labora »

Geytenbeekje schreef:Waarom ik reageer :
Ik merk dat er in de GG een tweespalt is tussen hen die de visie van Calvijn aanhangen en een visie van ds G.H. Kersten
De GG heeft gezegd en zegt nog steeds, we staan achter Calvijn.
Maar dan wordt er wel een preek aanbevolen van en dominee waar je duidelijk kunt zien aan de drie punten dat hij ds Kersten aanhangt.
Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Dat merkt u. Waarom nemen we de Bijbel zelf niet als richtsnoer? Achter dominee's of leraars staan daar komen
we uiteindelijk mee om. Als ze van God geleerd zijn dan gaat het inderdaad ook over Zijn Woord als het goed is.
Visie dit visie dat.... het klinkt allemaal indrukwekkend maar de Bijbel Zijn Woord dat moet spreken tot een ieders hart.
We live just like a day in this world... It is better to be whit our Lord then enywhere else.
Gebruikersavatar
Ora et labora
Berichten: 321
Lid geworden op: 01 jun 2020, 19:10

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Ora et labora »

Ora et labora schreef:
Geytenbeekje schreef:Waarom ik reageer :
Ik merk dat er in de GG een tweespalt is tussen hen die de visie van Calvijn aanhangen en een visie van ds G.H. Kersten
De GG heeft gezegd en zegt nog steeds, we staan achter Calvijn.
Maar dan wordt er wel een preek aanbevolen van en dominee waar je duidelijk kunt zien aan de drie punten dat hij ds Kersten aanhangt.
Aangezien Jantje de GG helemaal geweldig vind, moet hij mijns inziens het besluit van de GG ook respecteren.
Dat merkt u. Waarom nemen we de Bijbel zelf niet als richtsnoer? Achter dominee's of leraars staan daar komen
we uiteindelijk mee om. Als ze van God geleerd zijn dan gaat het inderdaad ook over Zijn Woord als het goed is.
Visie dit visie dat.... het klinkt allemaal indrukwekkend maar de Bijbel Zijn Woord dat moet spreken tot een ieders hart
Ik neem van deze gelegenheid gebruik om te melden dat sommige antwoorden van mij realistische antwoorden worden verwijderd door dit forum. Vandaar dat ik maar weinig meer zal reageren op dit forum. Ik ben intellectueel genoeg om normaal te kunnen antwoorden.
We live just like a day in this world... It is better to be whit our Lord then enywhere else.
Hoopvol
Berichten: 1294
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Hoopvol »

Als ik me niet vergis, dit is toch een discussie die al vaker is gevoerd? Doop->belofte->pleiten/eisen? Of is dit draadje alleen toegespitst op de visie van een deel van de GG en moeten @Jantje en @DIA daar verantwoording over afleggen?

@Geytenbeekje: Natuurlijk zijn er in de Gereformeerde Gemeenten dominees die verschillende visies op het verbond hebben. Zoals in het draadje van de preekluisterkring aangegeven enerzijds ds Harinck e.d. en anderzijds ds Beens e.d. Dat is toch helemaal niets nieuws onder de zon?
Ps: Ik wil de PB die ik naar je gestuurd heb over dit onderwerp wel in dit draadje bijvoegen hoor. Dat ging natuurlijk wel over de visie van de GGiN maar ik lees dat ds Beens dezelfde visie heeft.
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Jantje »

Hoopvol schreef:Als ik me niet vergis, dit is toch een discussie die al vaker is gevoerd? Doop->belofte->pleiten/eisen? Of is dit draadje alleen toegespitst op de visie van een deel van de GG en moeten @Jantje en @DIA daar verantwoording over afleggen?

@Geytenbeekje: Natuurlijk zijn er in de Gereformeerde Gemeenten dominees die verschillende visies op het verbond hebben. Zoals in het draadje van de preekluisterkring aangegeven enerzijds ds Harinck e.d. en anderzijds ds Beens e.d. Dat is toch helemaal niets nieuws onder de zon?
Eens. Ik houd me verder dan ook afzijdig. In dit geval is het inderdaad de zoveelste rotonde die we anders gaan ronddraaien.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5377
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door pierre27 »

Jantje schreef:
Hoopvol schreef:Als ik me niet vergis, dit is toch een discussie die al vaker is gevoerd? Doop->belofte->pleiten/eisen? Of is dit draadje alleen toegespitst op de visie van een deel van de GG en moeten @Jantje en @DIA daar verantwoording over afleggen?

@Geytenbeekje: Natuurlijk zijn er in de Gereformeerde Gemeenten dominees die verschillende visies op het verbond hebben. Zoals in het draadje van de preekluisterkring aangegeven enerzijds ds Harinck e.d. en anderzijds ds Beens e.d. Dat is toch helemaal niets nieuws onder de zon?
Eens. Ik houd me verder dan ook afzijdig. In dit geval is het inderdaad de zoveelste rotonde die we anders gaan ronddraaien.
Wijs besluit Jantje!
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6443
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Posthoorn »

Piet Puk schreef:Maar goed, mijn mening is dat er volgens mij geen verschil zit tussen ds. Kersten en Calvijn. Wat je wel vaak ziet is dat wat oudvaders vaak open lieten(ruimer) door bijvoorbeeld ds. G.H. Kersten en ds. Mallan e.d. is dichtgetimmerd wegens dwalingen die zij zagen.
Calvijn schreef:Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden.
Dit impliceert dat Calvijn de kleine kinderen als 'kinderen Gods' beschouwt! Dat zal ds. Kersten hem niet snel nazeggen.
Piet Puk
Berichten: 5411
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Piet Puk »

Posthoorn schreef:
Piet Puk schreef:Maar goed, mijn mening is dat er volgens mij geen verschil zit tussen ds. Kersten en Calvijn. Wat je wel vaak ziet is dat wat oudvaders vaak open lieten(ruimer) door bijvoorbeeld ds. G.H. Kersten en ds. Mallan e.d. is dichtgetimmerd wegens dwalingen die zij zagen.
Calvijn schreef:Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden.
Dit impliceert dat Calvijn de kleine kinderen als 'kinderen Gods' beschouwt! Dat zal ds. Kersten hem niet snel nazeggen.
Heb je voor mij ook het gedeelte voorafgaand aan 'daaruit volgt'?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23794
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door refo »

Piet Puk schreef:
Posthoorn schreef:
Piet Puk schreef:Maar goed, mijn mening is dat er volgens mij geen verschil zit tussen ds. Kersten en Calvijn. Wat je wel vaak ziet is dat wat oudvaders vaak open lieten(ruimer) door bijvoorbeeld ds. G.H. Kersten en ds. Mallan e.d. is dichtgetimmerd wegens dwalingen die zij zagen.
Calvijn schreef:Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden.
Dit impliceert dat Calvijn de kleine kinderen als 'kinderen Gods' beschouwt! Dat zal ds. Kersten hem niet snel nazeggen.
Heb je voor mij ook het gedeelte voorafgaand aan 'daaruit volgt'?
Dat staat op theologienet.nl
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6443
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Posthoorn »

Piet Puk schreef:
Posthoorn schreef:
Calvijn schreef:Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden.
Dit impliceert dat Calvijn de kleine kinderen als 'kinderen Gods' beschouwt! Dat zal ds. Kersten hem niet snel nazeggen.
Heb je voor mij ook het gedeelte voorafgaand aan 'daaruit volgt'?
Lees de Institutie, boek IV, H. 15 (en 16). Inderdaad te lezen op theologienet.nl
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: De 2 visies op het verbond in de GG

Bericht door Valcke »

Posthoorn schreef:
Piet Puk schreef:Maar goed, mijn mening is dat er volgens mij geen verschil zit tussen ds. Kersten en Calvijn. Wat je wel vaak ziet is dat wat oudvaders vaak open lieten(ruimer) door bijvoorbeeld ds. G.H. Kersten en ds. Mallan e.d. is dichtgetimmerd wegens dwalingen die zij zagen.
Calvijn schreef:Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden.
Dit impliceert dat Calvijn de kleine kinderen als 'kinderen Gods' beschouwt! Dat zal ds. Kersten hem niet snel nazeggen.
Dit is (wat betreft Calvijn althans) een eenzijdige voorstelling van zaken. Het lichaam van Christus betekent hier de kerk, de gemeente. Calvijn zegt hier niet dat de kinderen van de gelovigen werkelijk/wezenlijk kinderen van God zijn, maar hij zegt hier dat ze op grond van Gods belofte tot de gemeente Gods behoren. En dat de doop daarvan een openbaar teken is. Dat is niet anders dan wat we vinden in antwoord 74 van de Heidelbergse Catechismus.
Plaats reactie