Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

-DIA-
Berichten: 23829
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor -DIA- » 25 Mar 2020, 17:01

Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.
Zoek den vrede en jaag hem na

Zeeuw
Berichten: 4000
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Zeeuw » 25 Mar 2020, 17:19

Hoopvol schreef:Maar lees ik het nou zo verkeerd? Ik lees niet dat de ds geschreven heeft dat corona gekomen is omdat er kinderen zijn die spelletjes doen. Ik lees wel dat de ds schrijft dat het virus gekomen is door onze zonden. En als verduidelijking gebruikt de ds een voorbeeld over spelletjes e.d. Hij had ook als voorbeeld brutaal zijn kunnen gebruiken.

De Telegraaf bericht hierover. Maar het is toch in reformatorisch Nederland wel bekend dat alleen de tijd en de datum klopt bij de Telegraaf?

Ik vind het jammer dat een dominee die, als ik het goed lees, het beste met 'zijn' kinderen voor heeft zo aangevallen word. Niet alleen buitenaf, maar blijkbaar ook van binnenuit. Vanuit de eigen refowereld. Terwijl zijn intentie alleen is geweest om de kinderen op het enige nodige te wijzen. Dit is te lezen aan het eind van zijn brief.
Als we nu proberen om niet alle woorden op een weegschaal te wegen maar de goedbedoelde strekking eruit te halen... Volgens mij moeten we ons dan allen verootmoedigen en in het stof eindigen om mijn en onze zonden. Ik denk dat dat een beter plaatsje is dan een ds te bekritiseren.


Ik denk dat de binnenuit kritiek vooral gericht is op het werkheilige. Nu gaan misschien kinderen heel hard hun best doen minder te computeren, minder van hun spulletjes te houden etc. Daar moeten we onze en deze kinderen hun, zaligheid niet van verwachten. Ik vind dat die toon, die we allemaal van binnenuit heel goed kennen, in dit stuk teveel doorklinkt.

Zeeuw
Berichten: 4000
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Zeeuw » 25 Mar 2020, 17:19

-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.


Kklopt. En dat was in de tijd van 'onze vaderen', wie dat dan precies ook zijn, exact zo.

-DIA-
Berichten: 23829
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor -DIA- » 25 Mar 2020, 17:22

Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.


Kklopt. En dat was in de tijd van 'onze vaderen', wie dat dan precies ook zijn, exact zo.

Toch een opmerking hierover. Als we 50 jaar terug kijken is de kennis enorm achteruitgegaan. Dan hoeven we niet terug naar de tijd van de oudvaders, maar kijk eens 1 of 2 geslachten terug.
Zoek den vrede en jaag hem na

Zeeuw
Berichten: 4000
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Zeeuw » 25 Mar 2020, 17:23

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.


Kklopt. En dat was in de tijd van 'onze vaderen', wie dat dan precies ook zijn, exact zo.

Toch een opmerking hierover. Als we 50 jaar terug kijken is de kennis enorm achteruitgegaan. Dan hoeven we niet terug naar de tijd van de oudvaders, maar kijk eens 1 of 2 geslachten terug.


O, sorry, ja, wat betreft dat stuk heb je gelijk. Al, als ik persoonlijk 1 geslacht terug ga, dat helaas niet zo is.
Ik bedoelde je laatste zin, die ik las als 'de noodzakelijke Christuskennis tot ons behoud'.

Online
Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 25403
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Tiberius » 25 Mar 2020, 18:12

Zeeuw schreef:
Hoopvol schreef:Maar lees ik het nou zo verkeerd? Ik lees niet dat de ds geschreven heeft dat corona gekomen is omdat er kinderen zijn die spelletjes doen. Ik lees wel dat de ds schrijft dat het virus gekomen is door onze zonden. En als verduidelijking gebruikt de ds een voorbeeld over spelletjes e.d. Hij had ook als voorbeeld brutaal zijn kunnen gebruiken.

De Telegraaf bericht hierover. Maar het is toch in reformatorisch Nederland wel bekend dat alleen de tijd en de datum klopt bij de Telegraaf?

Ik vind het jammer dat een dominee die, als ik het goed lees, het beste met 'zijn' kinderen voor heeft zo aangevallen word. Niet alleen buitenaf, maar blijkbaar ook van binnenuit. Vanuit de eigen refowereld. Terwijl zijn intentie alleen is geweest om de kinderen op het enige nodige te wijzen. Dit is te lezen aan het eind van zijn brief.
Als we nu proberen om niet alle woorden op een weegschaal te wegen maar de goedbedoelde strekking eruit te halen... Volgens mij moeten we ons dan allen verootmoedigen en in het stof eindigen om mijn en onze zonden. Ik denk dat dat een beter plaatsje is dan een ds te bekritiseren.


Ik denk dat de binnenuit kritiek vooral gericht is op het werkheilige. Nu gaan misschien kinderen heel hard hun best doen minder te computeren, minder van hun spulletjes te houden etc. Daar moeten we onze en deze kinderen hun, zaligheid niet van verwachten. Ik vind dat die toon, die we allemaal van binnenuit heel goed kennen, in dit stuk teveel doorklinkt.

Klopt.
Verder ook op het feit dat hij naar een 100 jaar oud voorbeeld verwijst. Dat zegt de jeugd niets. Kom dan met een hedendaagse voorbeeld.

gallio
Berichten: 1377
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor gallio » 25 Mar 2020, 18:14

-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.

Over welke 'eenvoudige kennis' heb je het nu? Ik zie namelijk geen connectie tussen het topic en jouw posting. Zou je me dat duidelijk kunnen maken?

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 5259
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor samanthi » 25 Mar 2020, 18:38

Ik bedoel het niet vervelend, maar zouden sommige kinderen nu niet denken dat ds Verschure ook te veel achter de PC gezeten heeft? Ik heb zelf een autistische kleinzoon, die zou dit meteen opmerken na zo'n brief.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 5062
Lid geworden op: 28 Feb 2012, 12:11

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Ad Anker » 25 Mar 2020, 18:57

samanthi schreef:Ik bedoel het niet sarcatisch, maar zouden sommige kinderen nu niet denken dat ds Verschure ook te veel achter de PC gezeten heeft? Ik heb zelf een autistische kleinzoon, die zou dit meteen opmerken na zo'n brief.

Ook autistische kinderen kun je leren dat zo'n opmerking die je maakt onzin is. Al zou zo'n opmerking een mooie aanleiding zijn voor een gesprek op grond van het Woord.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 5259
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor samanthi » 25 Mar 2020, 19:00

Ad Anker schreef:
samanthi schreef:Ik bedoel het niet sarcatisch, maar zouden sommige kinderen nu niet denken dat ds Verschure ook te veel achter de PC gezeten heeft? Ik heb zelf een autistische kleinzoon, die zou dit meteen opmerken na zo'n brief.

Ook autistische kinderen kun je leren dat zo'n opmerking die je maakt onzin is. Al zou zo'n opmerking een mooie aanleiding zijn voor een gesprek op grond van het Woord.

Denk je dat? Misschien denkt een kind het alleen of denkt het dat hij of zij de schuld is van de ziekte van de dominee.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

ejvl
Berichten: 5173
Lid geworden op: 06 Jun 2011, 11:15

Re: RE: Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor ejvl » 25 Mar 2020, 19:24

Ad Anker schreef:
samanthi schreef:Ik bedoel het niet sarcatisch, maar zouden sommige kinderen nu niet denken dat ds Verschure ook te veel achter de PC gezeten heeft? Ik heb zelf een autistische kleinzoon, die zou dit meteen opmerken na zo'n brief.

Ook autistische kinderen kun je leren dat zo'n opmerking die je maakt onzin is. Al zou zo'n opmerking een mooie aanleiding zijn voor een gesprek op grond van het Woord.
Dat kun je ze niet leren, hooguit vertellen maar dan zullen ze wel eerst deze gedachten moeten uiten.

Online
Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 5325
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Herman » 25 Mar 2020, 19:32

Kunnen we on topic, mensen?

Hoopvol
Berichten: 59
Lid geworden op: 20 Mar 2020, 08:36

Re: RE: Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor Hoopvol » 25 Mar 2020, 19:42

ejvl schreef:
Ad Anker schreef:
samanthi schreef:Ik bedoel het niet sarcatisch, maar zouden sommige kinderen nu niet denken dat ds Verschure ook te veel achter de PC gezeten heeft? Ik heb zelf een autistische kleinzoon, die zou dit meteen opmerken na zo'n brief.

Ook autistische kinderen kun je leren dat zo'n opmerking die je maakt onzin is. Al zou zo'n opmerking een mooie aanleiding zijn voor een gesprek op grond van het Woord.
Dat kun je ze niet leren, hooguit vertellen maar dan zullen ze wel eerst deze gedachten moeten uiten.

Ligt er aan wat je ze laat lezen: of de leugen van de Telegraaf of de brief van de ds.

-DIA-
Berichten: 23829
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor -DIA- » 25 Mar 2020, 19:54

gallio schreef:
-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.

Over welke 'eenvoudige kennis' heb je het nu? Ik zie namelijk geen connectie tussen het topic en jouw posting. Zou je me dat duidelijk kunnen maken?


Voelt ik nu enig wantrouwen in hetgeen u zegt? Of voel ik dat verkeerd? Dan zegt u het meer en biedt ik op voorhand mijn excuses aan. Ik merk dit in het algemeen op. Het zou in heel topics niet off-topic zijn.
Zoek den vrede en jaag hem na

gallio
Berichten: 1377
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Duiding van Gods handelen, n.a.v. brief ds. Agteresch (uit: Wuhan virus)

Berichtdoor gallio » 25 Mar 2020, 20:05

-DIA- schreef:
gallio schreef:
-DIA- schreef:Wat ik helaas! moet opmerken, en dat verschrikt me wel: Er is zo'n ontstellend gebrek aan eenvoudige kennis. Ik weet ook wel dat velen de onderwijzers node moeten missen. Ook dit moeten we toch, mag ik dat zeggen, als een oordeel zien. Want wij hebben als land, volk en kerk de bron van het belijden van onze vaderen verlaten, en hebben vaak een makkelijker en oppervlakkiger berdeneerbare kennis daarvoor in de plaats. En ik wil hiermee ook beslist niet zeggen dat men met blote kennis genoeg heeft, en toch is het anderzijds ook zo noodzakelijk kennis te hebben van wat wij leren.

Over welke 'eenvoudige kennis' heb je het nu? Ik zie namelijk geen connectie tussen het topic en jouw posting. Zou je me dat duidelijk kunnen maken?


Voelt ik nu enig wantrouwen in hetgeen u zegt? Of voel ik dat verkeerd? Dan zegt u het meer en biedt ik op voorhand mijn excuses aan. Ik merk dit in het algemeen op. Het zou in heel topics niet off-topic zijn.


Geen wantrouwen. Ik begrijp gewoon niet wat je probeert te zeggen. Wat heeft die eenvoudige kennis van vroeger met dit topic te maken?


Terug naar “Theologie - Bezinning”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: MSN [Bot] en 2 gasten