Preekluisterkring

Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door Job »

helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Dat vroeg ik me ook af. Ik vind het woord hypocrieten gebruiken voor hen die het niet van zichzelf weten en er te goeder trouw zitten, moeilijk. Ik denk namelijk door hen zo te betitelen dat je hen dan nooit bereikt. Maar zoals Refo benoemt gaat het niet om hen, maar om hen die bewust huichelen.

Overigens wordt in onze gemeenten regelmatig het verschil gemaakt tussen de fijne en de grove hypocriet. De eerste bedriegt zichzelf en anderen onbewust, de andere bewust.
Laatst gewijzigd door Job op 26 aug 2022, 13:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10571
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Preekluisterkring

Bericht door Ad Anker »

helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Of: 'Ben ik het, Heere?'
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door helma »

Ad Anker schreef:
helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Of: 'Ben ik het, Heere?'
Die vraag is erbij ingesloten. Want als je een hypocriet kan zijn zonder dat je het zelf weet is dat buitengewoon aangrijpend.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door Job »

helma schreef:
Ad Anker schreef:
helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Of: 'Ben ik het, Heere?'
Die vraag is erbij ingesloten. Want als je een hypocriet kan zijn zonder dat je het zelf weet is dat buitengewoon aangrijpend.
Precies! Dat vereist teerheid, mijns inziens.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preekluisterkring

Bericht door -DIA- »

helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Ja, dat kan men wel weten, zolang de consciëntie niet is toegeschroeid en men eerlijk met de ziel handelt. Elk mens, die onder de levende bediening van het Woord hebben gezeten kent wel een gevoel dat hier de Waarheid sprak, (ook wel twistingen des Geestes genoemd) of een algemeen voelen: Dit is Gods Woord. Dat legt dan beslag. Maar ook later kan men het vaak alsnog weten, maar dan heeft het vaak geen vat meer op een mens, maar blijft hij/zij zich verharden.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Preekluisterkring

Bericht door Tiberius »

helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Volgens mij degenen die bewust anderen bedriegen.
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Preekluisterkring

Bericht door DDD »

helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Het is onmogelijk om hypocriet te zijn en dat niet zelf te weten. Dat volgt al uit de definitie van het woord.

Het zijn bijvoorbeeld mensen zoals Ananias en Safira.
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Preekluisterkring

Bericht door DDD »

-DIA- schreef:
helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Ja, dat kan men wel weten, zolang de consciëntie niet is toegeschroeid en men eerlijk met de ziel handelt. Elk mens, die onder de levende bediening van het Woord hebben gezeten kent wel een gevoel dat hier de Waarheid sprak, (ook wel twistingen des Geestes genoemd) of een algemeen voelen: Dit is Gods Woord. Dat legt dan beslag. Maar ook later kan men het vaak alsnog weten, maar dan heeft het vaak geen vat meer op een mens, maar blijft hij/zij zich verharden.
Dat is geen criterium. Dat volgt nergens uit het avondmaalsformulier ook.
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door DDD »

Job schreef:
helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Dat vroeg ik me ook af. Ik vind het woord hypocrieten gebruiken voor hen die het niet van zichzelf weten en er te goeder trouw zitten, moeilijk. Ik denk namelijk door hen zo te betitelen dat je hen dan nooit bereikt. Maar zoals Refo benoemt gaat het niet om hen, maar om hen die bewust huichelen.

Overigens wordt in onze gemeenten regelmatig het verschil gemaakt tussen de fijne en de grove hypocriet. De eerste bedriegt zichzelf en anderen onbewust, de andere bewust.
Dat lijkt mij een ernstige dwaling. Waar vind je zoiets in Gods Woord?
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4764
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Preekluisterkring

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Erik1960 schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Nog anderen, behalve DDD, die de preek hebben beluisterd?
Ja, ik heb hem beluisterd. Niet in de 'hele dienst versie', mogelijk dat er dan een ander beeld ontstaat. Heb later nog wel een stukje gezien waarin hij met de kinderen spreekt.

Ik ervaar hem als een fijne spreker met een mooie, rustige stem. Goed verstaanbaar. Over de inhoud van zijn preek ben ik minder enthousiast. In mijn ogen deed hij niet veel meer dan de schriftlezing regel voor regel herhalen, met hier en daar een korte beschouwing of aanvullende sfeertekening. Ik mis dan vertaling naar actualiteit. Maar wellicht is daar in deze context geen ruimte voor?
Mij viel die oppervlakkigheid ook op, dat uitgebreid herhalen van de schriftlezing, dat komt er steeds meer in lijkt wel. Zelfs wanneer de tekst ervan volkomen duidelijk is. Elke tekst kent toepassing, maar die hoort de predikant te maken.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Preekluisterkring

Bericht door DDD »

Mijn ervaring is juist dat dat er bij GG-predikanten veel meer in zit dan gemiddeld. En in dit geval vind ik het toch ook geen goede kwalificatie van de preek. De preek was niet thematisch, maar toch niet primair herhalend.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door pierre27 »

DDD schreef:
Job schreef:
helma schreef:Ik vraag me dat wel eens af...de 'hypocrieten'. Weten ze dat van zichzelf? Zijn ze bewust aan het huichelen?
Of menen ze echt in Christus te zijn omdat ze niet weten wat en hoe dat is?
Dat vroeg ik me ook af. Ik vind het woord hypocrieten gebruiken voor hen die het niet van zichzelf weten en er te goeder trouw zitten, moeilijk. Ik denk namelijk door hen zo te betitelen dat je hen dan nooit bereikt. Maar zoals Refo benoemt gaat het niet om hen, maar om hen die bewust huichelen.

Overigens wordt in onze gemeenten regelmatig het verschil gemaakt tussen de fijne en de grove hypocriet. De eerste bedriegt zichzelf en anderen onbewust, de andere bewust.
Dat lijkt mij een ernstige dwaling. Waar vind je zoiets in Gods Woord?
Gods Woord is geen almanak, handboek of iets dergelijks. Ik zie niet in waarom dit een ernstige dwaling zou zijn.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: Preekluisterkring

Bericht door Erik1960 »

DDD schreef:Mijn ervaring is juist dat dat er bij GG-predikanten veel meer in zit dan gemiddeld. En in dit geval vind ik het toch ook geen goede kwalificatie van de preek. De preek was niet thematisch, maar toch niet primair herhalend.
Even voor de duidelijkheid: ds. Visser is toch geen GG-predikant?
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Preekluisterkring

Bericht door Simon0612 »

Erik1960 schreef:
DDD schreef:Mijn ervaring is juist dat dat er bij GG-predikanten veel meer in zit dan gemiddeld. En in dit geval vind ik het toch ook geen goede kwalificatie van de preek. De preek was niet thematisch, maar toch niet primair herhalend.
Even voor de duidelijkheid: ds. Visser is toch geen GG-predikant?
Ja die is er wel. DDD bewijst denk ik dat hij al wist wat ds. Visser te zeggen had en dus niet geluisterd heeft. En komt er nu achter dat het een andere ds. Visser is :humhihi
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: RE: Re: Preekluisterkring

Bericht door DDD »

Erik1960 schreef:
DDD schreef:Mijn ervaring is juist dat dat er bij GG-predikanten veel meer in zit dan gemiddeld. En in dit geval vind ik het toch ook geen goede kwalificatie van de preek. De preek was niet thematisch, maar toch niet primair herhalend.
Even voor de duidelijkheid: ds. Visser is toch geen GG-predikant?
Nee. PKN.
Plaats reactie