Pagina 643 van 733

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 24 jan 2023, 21:16
door Henk J
GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/
Valt je mee he? Beluister anders ook eens deze lezing: https://www.youtube.com/watch?v=Abe6lbmmf4g&t=208s.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 24 jan 2023, 21:51
door parsifal
GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/
Ik denk dat Sonnevelds theologie, niet Los gezien kan worden van die van Paul Petter Waldenström. Ik geloof dat er redelijk wat mis mee is, maar het is een goed doordachte theologie, die in Waldenströms geval de Bijbel wel serieus neemt.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 24 jan 2023, 21:59
door J.C. Philpot
Ik heb jaren geleden Gustav Aulen, Christus Victor gelezen. Dat is een klassieker die dezelfde mening verkondigd als Sonneveld, en verzoening door voldoening afwijst.

Ik beveel dat soort boeken niet aan om te lezen, vooral niet als je niet stevig in je schoenen staat. Dat soort boeken brengt dan in het beste geval duisternis in je ziel, maar het traject van afglijden kan ook zijn zoals Dr. Van de Brink beschrijft.

Dr. Van de Brink stijgt bij mij weer in aanzien na het lezen van het antwoord.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 24 jan 2023, 22:40
door parsifal
Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 25 jan 2023, 05:17
door J.C. Philpot
parsifal schreef:Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.
Heb ik liggen, en hoop ik een keer in te beginnen.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 25 jan 2023, 07:25
door J.C. Philpot
Overigens had ds. G. Boer dezelfde strijd, om de leer van verzoening door voldoening te handhaven:

https://www.rd.nl/artikel/1006508-ds-g- ... eningsleer

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 25 jan 2023, 17:17
door Jongere
Een van de beste stukken die ik ooit over verzoening door voldoening heb gelezen, is van de hand van J.I. Packer. Voor degenen die het Engels machtig zijn, van harte aanbevolen. Het is hier te lezen: https://www.the-highway.com/cross_Packer.html

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 09:14
door Jeremiah
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 09:24
door -DIA-
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 09:42
door Herman
-DIA- schreef:Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...
Als het nou bij jouw eerste zin bleef. :D

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 09:48
door GerefGemeente-lid
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Dat is klare taal!

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 10:04
door Hoopvol
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 10:12
door CvdW
Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?
Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 10:21
door Hoopvol
CvdW schreef:
Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?
Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.
Ja die had ik ook gevonden. Maar daarin staat dat Jozua dit zei tegen Rachab. De kanttekeningen wijzen er bij Jozua 6 ook niet op dat Rachab iets gezegd heeft.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Geplaatst: 26 jan 2023, 12:26
door CvdW
Ik hoop dat er iemand is die duidelijkheid kan geven.