Gelezen, gedacht, gehoord...

Henk J
Berichten: 2561
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Henk J »

GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/
Valt je mee he? Beluister anders ook eens deze lezing: https://www.youtube.com/watch?v=Abe6lbmmf4g&t=208s.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9161
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door parsifal »

GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/
Ik denk dat Sonnevelds theologie, niet Los gezien kan worden van die van Paul Petter Waldenström. Ik geloof dat er redelijk wat mis mee is, maar het is een goed doordachte theologie, die in Waldenströms geval de Bijbel wel serieus neemt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8917
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door J.C. Philpot »

Ik heb jaren geleden Gustav Aulen, Christus Victor gelezen. Dat is een klassieker die dezelfde mening verkondigd als Sonneveld, en verzoening door voldoening afwijst.

Ik beveel dat soort boeken niet aan om te lezen, vooral niet als je niet stevig in je schoenen staat. Dat soort boeken brengt dan in het beste geval duisternis in je ziel, maar het traject van afglijden kan ook zijn zoals Dr. Van de Brink beschrijft.

Dr. Van de Brink stijgt bij mij weer in aanzien na het lezen van het antwoord.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9161
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door parsifal »

Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8917
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door J.C. Philpot »

parsifal schreef:Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.
Heb ik liggen, en hoop ik een keer in te beginnen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8917
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door J.C. Philpot »

Overigens had ds. G. Boer dezelfde strijd, om de leer van verzoening door voldoening te handhaven:

https://www.rd.nl/artikel/1006508-ds-g- ... eningsleer
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Jongere
Berichten: 7754
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Jongere »

Een van de beste stukken die ik ooit over verzoening door voldoening heb gelezen, is van de hand van J.I. Packer. Voor degenen die het Engels machtig zijn, van harte aanbevolen. Het is hier te lezen: https://www.the-highway.com/cross_Packer.html
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1471
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Jeremiah »

Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Herman »

-DIA- schreef:Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...
Als het nou bij jouw eerste zin bleef. :D
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Dat is klare taal!
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Hoopvol
Berichten: 1296
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Hoopvol »

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door CvdW »

Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?
Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.
Hoopvol
Berichten: 1296
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Hoopvol »

CvdW schreef:
Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord
Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?
Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.
Ja die had ik ook gevonden. Maar daarin staat dat Jozua dit zei tegen Rachab. De kanttekeningen wijzen er bij Jozua 6 ook niet op dat Rachab iets gezegd heeft.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door CvdW »

Ik hoop dat er iemand is die duidelijkheid kan geven.
Plaats reactie