Gelezen, gedacht, gehoord...

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 4641
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor J.C. Philpot » 01 Aug 2020, 20:01

Uittreksel uit de brief van Guido de Bres aan zijn vrouw, niet lang voor zijn ophanging.

Guido de Bres schreef:Je wist wel, toen je met mij in het huwelijk trad, dat je een sterfelijke man kreeg, die onzeker was van ook maar een enkel ogenblik van zijn leven. En toch heeft het onze goede God behaagd om ons zeven jaren in het huwelijk bijeen te laten. Als de Heere ons langer bijeen had willen laten, bezat Hij daar wel de macht voor. Maar dit behaagt Hem niet. Dat dan ook Zijn welbehagen geschiede. Ik ben immers niet toevallig in de handen van mijn vijanden gevallen; maar door de zeer goede voorzienigheid van mijn God. Hij leidt alle dingen, zowel grote als kleine. Nu ik dit bedenk, ontwaakt een wonderlijke vrede in mijn hart en ik zeg: 'O mijn God, Gij hebt mij doen geboren worden op de tijd en in het uur, welke Gij bepaald hadt. En gedurende al de tijd van mijn leven hebt Gij mij bewaard en behoed in treffende gevaren en hebt Gij er mij geheel uit verlost. Indien dan nu het uur gekomen is, waarin ik dit leven moet verlaten om tot U te gaan, Uw heilige wil geschiede. Uw hand kan ik niet ontvluchten en al kon ik het, zo zou ik het niet willen. Want daarin bestaat al mijn geluk, dat ik mij gedraag overeenkomstig Uw wil.

Al deze overwegingen maken mijn hart voortdurend zeer vrolijk en ik bid jou, mijn dierbare en getrouwe levensgezellin, dat jij je er met mij over verheugt. Je hebt genoeg gezien van de arbeid en moeite, het kruis en de vervolgingen die ik heb ondergaan. En jijzelf hebt erin gedeeld, toen je mij op mijn reizen vergezelde gedurende de tijd van mijn ballingschap. En zie, nu is het ogenblik daar, waarop God mij de hand reikt om mij in Zijn zalig Rijk in te zamelen. Ik smeek je, dat jij je troost bij de overweging van al deze dingen. Bedenk boven alles de eer die God je schenkt om je een man te geven die niet alleen dienaar van het Evangelie is, maar die ook zó door God verwaardigd wordt, dat het Hem behaagt hem de martelaarskroon deelachtig te maken. Dit is een eer die God zelfs aan Zijn engelen niet bewijst!

Ik ben blij, ja, mijn hart is vrolijk. Er ontbreekt mij te midden van al mijn droefenis niets. Ik ben vervuld met de overvloed van de rijkdommen van mijn God. Nooit had ik gedacht dat God zo goedertieren zou zijn tegenover zo'n ellendig schepsel als ik ben. Ik gevoel de trouw van mijn Heere Jezus Christus. Nu beoefen ik wat ik anderen zo dikwijls heb gepreekt. En eerlijk, ik moet bekennen dat ik toen sprak als een blinde over kleuren. Sinds ik gevangen ben, heb ik meer vorderingen gemaakt en meer geleerd, dan gedurende mijn hele leven. Zo ben ik dan nu op een zeer goede school. De Heilige Geest is mij geschonken! Onze Heere doet mij aan de ene kant mijn zwakheid en kleinheid gevoelen en dat ik niets anders ben dan een ellendig mens, opdat ik mij verneder en opdat al de roem van de overwinning voor Hem zal zijn. Aan de andere kant vertroost en sterkt Hij mij op een ongelooflijke manier en ik voel mij daarom meer gerust en beter tevreden dan de vijanden van het Evangelie. Ik slaap beter dan zij! En al lig ik in het meest ondraaglijke hol, dat men denken kan...; al ontvang ik haast geen lucht en geen licht...; al ben ik dan met zware ijzers aan handen en voeten geboeid...; al lijd ik daardoor de ergste pijn...; toch laat mijn God niet na Zijn belofte te houden en mijn hart te troosten en mij vergenoeging in Hem te schenken.

Bron: Wikipedia
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 4641
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor J.C. Philpot » 01 Aug 2020, 20:13

psalmboek.nl schreef:Op 31 mei 1567, om drie uur in de nacht komt de cipier tegen De Brès en zijn ambtsbroeder Pérégrin de la Grange zeggen dat ze over drie uren zullen worden opgehangen. Dominee De Brès krijgt verlof om op de binnenplaats afscheid te nemen van de andere gevangenen, die allen om het geloof zijn opgesloten! Hij zegt tegen hen:

Mijn broeders, ik word vandaag ter dood gebracht vanwege de leer van Gods Zoon. Geloofd zij Hij! Ik ben zeer verheugd. Nooit had ik kunnen denken dat God mij die eer zou schenken. Van minuut tot minuut word ik versterkt en mijn hart springt op van vreugde in mij. Heb goede moed en wees standvastig in de leer van de Zoon van God! Handel toch niet tegen uw geweten; want de vijanden van het evangelie zullen alles in het werk stellen om u aan het wankelen te brengen en u van de zuivere waarheid te doen afvallen. Wees zeer op uw hoede, want anders zal uw geweten u tot een voortdurende hel zijn.

Met een blij gelaat zegt hij:

Het is alsof mijn geest vleugels heeft om naar de hemel te vliegen, omdat ik vandaag ben uitgenodigd voor de bruiloft van mijn Heere, de Zoon van mijn God! Ik ga nu uitrusten in de heerlijkheid die de rechtvaardige Rechter mij zal geven.

Wanneer Pérégrin de la Grange voor zijn rechters komt, op weg naar het schavot, vraagt hij om een borstel. Verwonderd vragen ze hem, waar hij die voor nodig heeft. Op waardige toon zegt hij: “Dat is, omdat ik naar de bruiloft van het Lam ga.” Daarna borstelt hij zijn kleren af en poetst zijn schoenen. Zo gaan de beide dienaren van het evangelie naar de grote markt. Ze moeten sterven…
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1253
Lid geworden op: 25 Mar 2016, 13:43

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Jeremiah » 01 Aug 2020, 22:26

Indrukwekkend.. dank voor het plaatsen.

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 2221
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor pierre27 » 03 Aug 2020, 08:08

Jeremiah schreef:Indrukwekkend.. dank voor het plaatsen.


Zeer indrukwekkend.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 1770
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Hollander » 03 Aug 2020, 18:46

Wat een prachtig antwoord van ds. C. Harinck op een (helaas) veel gehoorde vraag.
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/27838/christus-is-ons-geschonken/

Vervolgde
Berichten: 164
Lid geworden op: 25 Mar 2020, 12:38

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Vervolgde » 03 Aug 2020, 19:00

Hollander schreef:Wat een prachtig antwoord van ds. C. Harinck op een (helaas) veel gehoorde vraag.
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/27838/christus-is-ons-geschonken/

voor het broodnodige evenwicht
viewtopic.php?f=39&t=14405&p=928373#p928373

Geytenbeekje
Berichten: 4163
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Geytenbeekje » 03 Aug 2020, 19:07

Vervolgde schreef:
Hollander schreef:Wat een prachtig antwoord van ds. C. Harinck op een (helaas) veel gehoorde vraag.
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/27838/christus-is-ons-geschonken/

voor het broodnodige evenwicht
viewtopic.php?f=39&t=14405&p=928373#p928373

Tjonge, aversie tegen de prediking/leer van ds Harinck ?

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 1770
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Hollander » 03 Aug 2020, 19:16

Vervolgde schreef:
Hollander schreef:Wat een prachtig antwoord van ds. C. Harinck op een (helaas) veel gehoorde vraag.
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/27838/christus-is-ons-geschonken/

voor het broodnodige evenwicht
viewtopic.php?f=39&t=14405&p=928373#p928373
Ik voel geen enkele behoefte om wijlen ds. Wisse en ds. Harinck tegenover elkaar te plaatsen of nog erger om hen tegen elkaar uit te spelen. Ze zijn me beide dierbaar. Eén juicht al jaren voor Gods troon, waar de ander deze eeuwige heerlijkheid nog te wachten staat.

Ik distantieer me sowieso van jouw polariserende berichten in de afgelopen periode en ga er dan ook niet verder op in.

Vervolgde
Berichten: 164
Lid geworden op: 25 Mar 2020, 12:38

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Vervolgde » 03 Aug 2020, 20:27

Hollander schreef:Ik distantieer me sowieso van jouw polariserende berichten in de afgelopen periode en ga er dan ook niet verder op in.

Dat ik vanuit een andere optiek dan jij de zaken benader, zal kunnen kloppen.
Dat ik een andere stijl van formuleren heb dan jij, zal kloppen.
Dat ik andere zaken dan jij belangrijk vind, zal ook kloppen.
Dat jij en ik elk een andere kijk hebben op wat waarheid is, zal ook kunnen kloppen.

Maar betekent het redeneren vanuit een eigen perspectief, zoals ik doe, automatisch dat ik daarmee polariseer? Ik denk het niet.
Wel houd ik overeind dat een keuze voor een standpunt met zich meebrengt dat tegengestelde uitgangspunten uitgesloten worden. Dat is geen polarisatie, maar dwingt wel tot kiezen.

Erskinees
Berichten: 1068
Lid geworden op: 14 Jun 2018, 21:15

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Erskinees » 03 Aug 2020, 20:30

Vervolgde schreef:Dat ik vanuit een andere optiek dan jij de zaken benader, zal kunnen kloppen.
Dat ik een andere stijl van formuleren heb dan jij, zal kloppen.
Dat ik andere zaken dan jij belangrijk vind, zal ook kloppen.
Dat jij en ik elk een andere kijk hebben op wat waarheid is, zal ook kunnen kloppen.

Je manier van schrijven is erg autoritair. Het leest echt niet fijn. In (nog) geen enkele discussie hebben jouw posts geleidt tot een eerlijke en gelijkwaardige discussie. Zet je dat niet tot denken?

Geytenbeekje
Berichten: 4163
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Geytenbeekje » 03 Aug 2020, 20:31

Vervolgde schreef:
Hollander schreef:Ik distantieer me sowieso van jouw polariserende berichten in de afgelopen periode en ga er dan ook niet verder op in.

Dat ik vanuit een andere optiek dan jij de zaken benader, zal kunnen kloppen.
Dat ik een andere stijl van formuleren heb dan jij, zal kloppen.
Dat ik andere zaken dan jij belangrijk vind, zal ook kloppen.
Dat jij en ik elk een andere kijk hebben op wat waarheid is, zal ook kunnen kloppen.

Maar betekent het redeneren vanuit een eigen perspectief, zoals ik doe, automatisch dat ik daarmee polariseer? Ik denk het niet.
Wel houd ik overeind dat een keuze voor een standpunt met zich meebrengt dat tegengestelde uitgangspunten uitgesloten worden. Dat is geen polarisatie, maar dwingt wel tot kiezen.

Kan je uitleggen met een onderbouwing waar de evenwicht ontbreekt ?
Vind je erg stellig...

DDD
Berichten: 15872
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor DDD » 03 Aug 2020, 21:00

Ik denk dat Vervolgde eerst een persoonlijkheidstest zou moeten doen in het draadje dat daarover gaat. Dat zou al een hoop misverstanden schelen.

Maar in ieder geval is er geen evenwicht nodig in het antwoord van ds. Harinck. Al vraag ik mij wel af in welke gereformeerde gemeente de catechismus zo slecht bepreekt wordt dat dit opvalt. Dan moet je toch wel jaren achter elkaar een slechte preek over deze zondag hebben gehoord. Kennelijk gebeurt dat, anders zou de dominee het niet be-amen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 5838
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Herman » 03 Aug 2020, 21:40

DDD schreef:Ik denk dat Vervolgde eerst een persoonlijkheidstest zou moeten doen in het draadje dat daarover gaat. Dat zou al een hoop misverstanden schelen.

Dat is dus een argument ad hominem en het is buitengewoon min om de persoonlijkheid van iemand in ter discussie te brengen als die persoon een afwijkende of jouw niet welgevallige mening verkondigd.

DDD
Berichten: 15872
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor DDD » 03 Aug 2020, 21:45

Welnee. Ik geef toch niemand de schuld van de misverstanden?

Ik signaleer gewoon steeds conflicten vanwege zijn duidelijke manier van formuleren en zijn rechtlijnigheid en ietwat archaische formuleringen. En ik benoem wat de oplossing zou kunnen zijn: namelijk deelname aan het gesprek over de persoonlijkheidstest.

Hier heb jij ook wel eens last van, maar dat is niet ad hominem. Integendeel.

Overigens meen ik mij te herinneren dat jij dit argument -maar dan zonder onderbouwing- over mij gebruikte. :D

Online
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 918
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Maanenschijn » 03 Aug 2020, 21:52

Herman schreef:
DDD schreef:Ik denk dat Vervolgde eerst een persoonlijkheidstest zou moeten doen in het draadje dat daarover gaat. Dat zou al een hoop misverstanden schelen.

Dat is dus een argument ad hominem en het is buitengewoon min om de persoonlijkheid van iemand in ter discussie te brengen als die persoon een afwijkende of jouw niet welgevallige mening verkondigd.

Ik ben het wel met DDD eens dat wanneer je iemands persoonlijkheidskenmerken kent, de bijdragen, wat betreft toon, stelligheid etc. wat beter kan plaatsen. Dat brengt begrip en voorkomt overgevoelige reacties. Dan kan het ook wat meer over de inhoud gaan.

Dat is wat anders dan iemands persoonlijkheid in discussie brengen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.


Terug naar “Theologie - Bezinning”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten