Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Erasmiaan schreef:Heeft Voetius het hier niet over een noodzakelijk, historisch geloof?
Zaligmakend geloof naar aanleiding van vraag 21 over Oprecht geloof.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Erasmiaan »

Het zegt allemaal vrij weinig, natuurlijk.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Erasmiaan schreef:Het zegt allemaal vrij weinig, natuurlijk.
Omdat je het niet eens ben met de citaten, zeggen ze niet gelijk weinig.
Ze zijn eenvoudig, helder en duidelijk en niet voor tweeërlei uitleg vatbaar.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Erasmiaan »

Johann Gottfried Walther schreef:
Erasmiaan schreef:Het zegt allemaal vrij weinig, natuurlijk.
Omdat je het niet eens ben met de citaten, zeggen ze niet gelijk weinig.
Ze zijn eenvoudig, helder en duidelijk en niet voor tweeërlei uitleg vatbaar.
Oh nee? Ik weet zeker dat de anti-Kortianen het er mee eens zijn.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Erasmiaan schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:
Erasmiaan schreef:Het zegt allemaal vrij weinig, natuurlijk.
Omdat je het niet eens ben met de citaten, zeggen ze niet gelijk weinig.
Ze zijn eenvoudig, helder en duidelijk en niet voor tweeërlei uitleg vatbaar.
Oh nee? Ik weet zeker dat de anti-Kortianen het er mee eens zijn.
Zou opmerkelijk zijn als men zwart als wit ziet en andersom.

Vooral ook als ze het hier mee eens zouden zijn:
Van der Groe, Schadelijk Misbruik, blz. 17: “Dus moet het dan noodzakelijk door ons gehouden worden voor een vaste regel in het Christendom, dat zolang als iemand de Heere Jezus niet kent, met een geestelijke en gelovige kennis van bijzondere toeëigening voor zichzelf en van een hartelijk vertrouwen op Hem en Zijn genade, op grond van de beloften des Heiligen Evangelies, hij dan ook nog geen ware zaligmakende overtuiging bekomen heeft welke ontdekking van zonde, en vloek, verdoemenis, onmacht, enz. hij schoon anders ook al in zich bevinden moge, en hoe grotelijks beangst en bekommerd hij daaronder ook wezen moge.”
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Erasmiaan »

Ds. Van Aalst beveelt dit boekje aan in pastorale gesprekken. Weet je dan genoeg?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23794
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door refo »

Als het gaat over Christuskennis springen Gergemmers in de argwaanmodus.
Niet te veel aandringen aub, JGW.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33190
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Tiberius »

refo schreef:Als het gaat over Christuskennis springen Gergemmers in de argwaanmodus.
Niet alleen dan hoor: ik zie hier ook wel gergemmers die continu in die modus staan...
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33190
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Tiberius »

@JWG:
Johann Gottfried Walther schreef:
Van der Groe, Schadelijk Misbruik, blz. 17: “Dus moet het dan noodzakelijk door ons gehouden worden voor een vaste regel in het Christendom, dat zolang als iemand de Heere Jezus niet kent, met een geestelijke en gelovige kennis van bijzondere toeëigening voor zichzelf en van een hartelijk vertrouwen op Hem en Zijn genade, op grond van de beloften des Heiligen Evangelies, hij dan ook nog geen ware zaligmakende overtuiging bekomen heeft welke ontdekking van zonde, en vloek, verdoemenis, onmacht, enz. hij schoon anders ook al in zich bevinden moge, en hoe grotelijks beangst en bekommerd hij daaronder ook wezen moge.”
:tilt
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Tiberius schreef:@JWG:
Johann Gottfried Walther schreef:
Van der Groe, Schadelijk Misbruik, blz. 17: “Dus moet het dan noodzakelijk door ons gehouden worden voor een vaste regel in het Christendom, dat zolang als iemand de Heere Jezus niet kent, met een geestelijke en gelovige kennis van bijzondere toeëigening voor zichzelf en van een hartelijk vertrouwen op Hem en Zijn genade, op grond van de beloften des Heiligen Evangelies, hij dan ook nog geen ware zaligmakende overtuiging bekomen heeft welke ontdekking van zonde, en vloek, verdoemenis, onmacht, enz. hij schoon anders ook al in zich bevinden moge, en hoe grotelijks beangst en bekommerd hij daaronder ook wezen moge.”
:tilt
Wat is er hiermee?
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33190
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Tiberius »

Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Tiberius schreef:Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
Ds. Van der Groe, zegt ook zonder echte kennis van Christus is het niets! Vele zullen zijn punt te scherp vinden, maar hier zijn er juist mensen die zeggen onder bedekte termen je kan best geloven/wedergeboren zijn zonder die kennis van Christus dat kan ook best later komen, daartegen over zet Ds. Van der Groe dit duidelijke getuigenis.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
ejvl
Berichten: 5721
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door ejvl »

Johann Gottfried Walther schreef: Ds. Van der Groe, zegt ook zonder echte kennis van Christus is het niets! Vele zullen zijn punt te scherp vinden, maar hier zijn er juist mensen die zeggen onder bedekte termen je kan best geloven/wedergeboren zijn zonder die kennis van Christus dat kan ook best later komen, daartegen over zet Ds. Van der Groe dit duidelijke getuigenis.
Maar ds vd Groe zegt niet dat er geen leven is voor de kennis van Christus, wel dat wij dat standpunt moeten innemen, en dat is zeer belangrijk, wij mensen moeten het standpunt innemen dat er geen leven/rust is voor de kennis van Christus, en de rest is op dat moment verborgen. En als het goed is, behoort een prediker dit ook te prediken.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4755
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Er is maar één Weg, en dat is Christus, en daarom moeten we werkelijke kennis van Hem hebben om behouden te worden.
Andere weggetjes zijn zijwegen, en lopen uit op de hel.

Het is Christus of het is niets, zoals de Bijbel zegt: Wie de Zoon heeft die heeft het leven, wie de Zoon niet heeft de toorn Gods blijft op hem.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
ejvl
Berichten: 5721
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]

Bericht door ejvl »

Johann Gottfried Walther schreef:Er is maar één Weg, en dat is Christus, en daarom moeten we werkelijke kennis van Hem hebben om behouden te worden.
Andere weggetjes zijn zijwegen, en lopen uit op de hel.

Het is Christus of het is niets, zoals de Bijbel zegt: Wie de Zoon heeft die heeft het leven, wie de Zoon niet heeft de toorn Gods blijft op hem.
Natuurlijk mee eens JGW.
Maar de anti Kortianen, ook degene met de bloemboltheorie, zeggen ook dat er geen enkele rust mag zijn voor de kennis van Christus, dat dan alleen de mens behouden is!
Alleen de plaats van de wedergeboorte is het grote verschil, en waar de ellendekennis is.
Of voor, of na de wedergeboorte, dat is één van de belangrijke verschillen.
Plaats reactie