Gelezen, gedacht, gehoord...

Henk J
Berichten: 1594
Lid geworden op: 11 Mar 2021, 11:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Henk J » 24 Jan 2023, 22:16

GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/

Valt je mee he? Beluister anders ook eens deze lezing: https://www.youtube.com/watch?v=Abe6lbmmf4g&t=208s.

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8359
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor parsifal » 24 Jan 2023, 22:51

GerefGemeente-lid schreef:Zozo, zo rigoureus kende ik dr. Van den Brink nog niet...: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... sonneveld/

Ik denk dat Sonnevelds theologie, niet Los gezien kan worden van die van Paul Petter Waldenström. Ik geloof dat er redelijk wat mis mee is, maar het is een goed doordachte theologie, die in Waldenströms geval de Bijbel wel serieus neemt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8257
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor J.C. Philpot » 24 Jan 2023, 22:59

Ik heb jaren geleden Gustav Aulen, Christus Victor gelezen. Dat is een klassieker die dezelfde mening verkondigd als Sonneveld, en verzoening door voldoening afwijst.

Ik beveel dat soort boeken niet aan om te lezen, vooral niet als je niet stevig in je schoenen staat. Dat soort boeken brengt dan in het beste geval duisternis in je ziel, maar het traject van afglijden kan ook zijn zoals Dr. Van de Brink beschrijft.

Dr. Van de Brink stijgt bij mij weer in aanzien na het lezen van het antwoord.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8359
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor parsifal » 24 Jan 2023, 23:40

Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8257
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor J.C. Philpot » 25 Jan 2023, 06:17

parsifal schreef:Ik zie nog steeds John Stott's boek over het kruis als een heel goed en toegankelijk boek over dit onderwerp.

Heb ik liggen, en hoop ik een keer in te beginnen.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8257
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor J.C. Philpot » 25 Jan 2023, 08:25

Overigens had ds. G. Boer dezelfde strijd, om de leer van verzoening door voldoening te handhaven:

https://www.rd.nl/artikel/1006508-ds-g- ... eningsleer
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Jongere
Berichten: 7714
Lid geworden op: 14 Apr 2004, 15:45

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Jongere » 25 Jan 2023, 18:17

Een van de beste stukken die ik ooit over verzoening door voldoening heb gelezen, is van de hand van J.I. Packer. Voor degenen die het Engels machtig zijn, van harte aanbevolen. Het is hier te lezen: https://www.the-highway.com/cross_Packer.html

Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1426
Lid geworden op: 25 Mar 2016, 13:43

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Jeremiah » 26 Jan 2023, 10:14

Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 30668
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor -DIA- » 26 Jan 2023, 10:24

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...
© -DIA- | De rust is elders. Zoek het dan niet hier.

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 10476
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Herman » 26 Jan 2023, 10:42

-DIA- schreef:Oude taal die ons de mond moest stoppen. Ook ds. Schipaanboord zal weinig begrepen worden. En dan moeten we niet eerst naar een ander kijken maar eerst: Mijn ziel doorziet gij uw lot...

Als het nou bij jouw eerste zin bleef. :D

Gebruikersavatar
GerefGemeente-lid
Berichten: 4743
Lid geworden op: 14 Apr 2021, 23:55
Locatie: Walcheren; email: gereformeerdegemeentelid@gmail.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor GerefGemeente-lid » 26 Jan 2023, 10:48

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Dat is klare taal!
Psalm 42 vers 3 (Datheen)

Hoopvol
Berichten: 1015
Lid geworden op: 20 Mar 2020, 08:36

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Hoopvol » 26 Jan 2023, 11:04

Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?

CvdW
Berichten: 2486
Lid geworden op: 23 Mar 2015, 14:07

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor CvdW » 26 Jan 2023, 11:12

Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?

Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.

Hoopvol
Berichten: 1015
Lid geworden op: 20 Mar 2020, 08:36

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor Hoopvol » 26 Jan 2023, 11:21

CvdW schreef:
Hoopvol schreef:
Jeremiah schreef:
Er zijn wat mensen die met het zien reeds genoeg hebben, en daar rustig hun zaligheid op bouwen. Ze hebben een tekst gehad, en een soort belofte en een toestandje beleefd, een beetje zenuwachtig, en toen waren ze bekeerd. En toen hebben ze zichzelf er maar bijgezet. Maar zitten hier nog zielen die er buiten staan? God zet ze er stuk voor stuk buiten, om ze er op Zijn tijd en wijze eeuwig in te zetten. Rachab die had veel ervaren, kostelijke zaken beleeft, maar is het ons wel eens opgevallen toen ze bij Jozua kwam zei ze: zet mij maar buiten de legerplaats. Dat was een vrouw die met de weldaden Gods een buitenstaander was. Die mensen ontmoet je zoveel niet in onze dagen. En hoe komt dat? Om onszelf maar te handhaven. Dat is de verdoemelijke wortel. En de Heilige Geest gaat die wortel blootleggen.

Ds G. Schipaanboord

Ik snap de dikgedrukte zin niet zo. Ik heb zitten zoeken maar waar kan ik in de Bijbel vinden dat Rachab tegen Jozua zei: zet mij maar buiten het leger? Weet iemand dit?

Jozua 6:22 en 23. Ik denk dat het naar aanleiding van deze tekst is, maar hier staat het wel iets anders opgetekend.

Ja die had ik ook gevonden. Maar daarin staat dat Jozua dit zei tegen Rachab. De kanttekeningen wijzen er bij Jozua 6 ook niet op dat Rachab iets gezegd heeft.

CvdW
Berichten: 2486
Lid geworden op: 23 Mar 2015, 14:07

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Berichtdoor CvdW » 26 Jan 2023, 13:26

Ik hoop dat er iemand is die duidelijkheid kan geven.


Terug naar “Theologie - Bezinning”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten