Orgaandonatie

Voorstander van orgaandonatie?

Tegenstander te allen tijde
5
8%
Voorstander te allen tijde
19
29%
Voorstander mits.........
27
41%
Tegenstander tenzij........
15
23%
 
Totaal aantal stemmen: 66

Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Orgaandonatie

Bericht door Simon »

vlinder schreef:
Simon schreef:Als je als patient op vrijdagavond op de spoedeisende hulp afdeling terecht komt van een ziekenhuis, kunnen de doktoren daar dan zien wat er in het dossier van de patient staat?

Het overkwam mijn pa destijds, en omdat het ziekenhuis geen flauw benul had van de trombose , werd hij ondanks alle verschijnselen met wat pijnstillers (die nauwelijks hielpen) tot maandag zoet gehouden, en toen was het te laat, waardoor hij na nog 3 operaties en IC stierf.

Maar inmiddels zal dat wel verholpen zijn, toch?
Je kunt een patiënt opzoeken in het systeem en alle brieven die naar de huisarts zijn gestuurd inzien zodat je weet wat de voorgeschiedenis is. Dat kan dus ook op de spoed, mits de patiënt ook in datzelfde ziekenhuis bekend is.
Met het EPD zou dat ook kunnen in andere ziekenhuizen, maar aangezien half Nederland paranoïde is als het gaat over het EPD, overlijden er tot op de dag van vandaag mensen doordat hulpverleners medicatie en voorgaande ziektes niet direct kunnen achterhalen, al wordt het steeds minder.
Inderdaad, mijn pa was dat weekend bij vrienden en kwam in het IJsselland terecht, waar ze verder NIETS wisten van zijn dossier.
Inderdaad, paranoia.
Ongelofelijk eigenlijk.
maar goed, wantrouwen en achterdocht zit volgens mij in nederlandse genen :-)
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

Simon schreef:Als je als patient op vrijdagavond op de spoedeisende hulp afdeling terecht komt van een ziekenhuis, kunnen de doktoren daar dan zien wat er in het dossier van de patient staat?

Het overkwam mijn pa destijds, en omdat het ziekenhuis geen flauw benul had van de trombose , werd hij ondanks alle verschijnselen met wat pijnstillers (die nauwelijks hielpen) tot maandag zoet gehouden, en toen was het te laat, waardoor hij na nog 3 operaties en IC stierf.

Maar inmiddels zal dat wel verholpen zijn, toch?
Een chronisch zieke patiënt, dus bekend met een bepaalde ziekte, kan beter naar zijn eigen vertrouwde ziekenhuis vervoerd worden, waar zijn dossier in de computer staat. Onze ervaring is dat een ander ziekenhuis niets weet, alleen het verhaal wat jij vertelt, (of de begeleider).
Als dat niet mogelijk is, omdat je elders verblijft, is het handig een medicijnlijst bij je te dragen en de bekende lichamelijke ziektes te noteren.
Onderzoeksresultaten worden ook niet overgenomen.
Dus bij overplaatsing zal alles opnieuw moeten.
Ik hoop dat dat nog eens verbetert.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Orgaandonatie

Bericht door vlinder »

Mara schreef:
Simon schreef:Als je als patient op vrijdagavond op de spoedeisende hulp afdeling terecht komt van een ziekenhuis, kunnen de doktoren daar dan zien wat er in het dossier van de patient staat?

Het overkwam mijn pa destijds, en omdat het ziekenhuis geen flauw benul had van de trombose , werd hij ondanks alle verschijnselen met wat pijnstillers (die nauwelijks hielpen) tot maandag zoet gehouden, en toen was het te laat, waardoor hij na nog 3 operaties en IC stierf.

Maar inmiddels zal dat wel verholpen zijn, toch?
Een chronisch zieke patiënt, dus bekend met een bepaalde ziekte, kan beter naar zijn eigen vertrouwde ziekenhuis vervoerd worden, waar zijn dossier in de computer staat. Onze ervaring is dat een ander ziekenhuis niets weet, alleen het verhaal wat jij vertelt, (of de begeleider).
Als dat niet mogelijk is, omdat je elders verblijft, is het handig een medicijnlijst bij je te dragen en de bekende lichamelijke ziektes te noteren.
Onderzoeksresultaten worden ook niet overgenomen.
Dus bij overplaatsing zal alles opnieuw moeten.
Ik hoop dat dat nog eens verbetert.
Dat laatste is zeker niet altijd het geval. Met name ziekenhuizen waar regelmatig samenwerking/overplaatsing is werken daarin beter samen. Zo wordt bij ons bij een overplaatsing altijd de laatste lab-uitslagen uitgeprint en meegegeven en ook een CD-rom met alle gemaakte röntgenbeelden die relevant zijn. Dus er gaat ook al heel veel wel goed al ziet niet iedereen dat omdat het achter de schermen gebeurd. Brieven worden gemaild en wij vragen regelmatig een status op van een ander ziekenhuis. Maar dat gebeurd idd niet als je alleen voor een zere teen komt. Maar wel als je een tijd lang verpleegd wordt en overgenomen wordt door een ander ziekenhuis of daar per ongeluk terecht komt door plaatsgebrek bij moment van opname.
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
irmo
Berichten: 105
Lid geworden op: 26 jul 2011, 23:53
Locatie: Belgie

Re: Orgaandonatie

Bericht door irmo »

Nou, het spijt me enorm dat ik het weer eens niet eens ben met iedereen... :? Ik had het graag willen uitleggen, maar als ik de reacties zo lees, laat maar.... ::salut
"Faci ce vrei atata timp cat nu faci rau nimanui"
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

irmo schreef:Nou, het spijt me enorm dat ik het weer eens niet eens ben met iedereen... :? Ik had het graag willen uitleggen, maar als ik de reacties zo lees, laat maar.... ::salut
Jammer.
Wie ziek wil worden, moet in het ziekenhuis gaan liggen.
Maar ik ben benieuwd naar jouw uitleg!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

vlinder schreef:
Dat laatste is zeker niet altijd het geval. Met name ziekenhuizen waar regelmatig samenwerking/overplaatsing is werken daarin beter samen. Zo wordt bij ons bij een overplaatsing altijd de laatste lab-uitslagen uitgeprint en meegegeven en ook een CD-rom met alle gemaakte röntgenbeelden die relevant zijn. Dus er gaat ook al heel veel wel goed al ziet niet iedereen dat omdat het achter de schermen gebeurd. Brieven worden gemaild en wij vragen regelmatig een status op van een ander ziekenhuis. Maar dat gebeurd idd niet als je alleen voor een zere teen komt. Maar wel als je een tijd lang verpleegd wordt en overgenomen wordt door een ander ziekenhuis of daar per ongeluk terecht komt door plaatsgebrek bij moment van opname.
Quote uit een interview met Wytze Patijn, ex decaan van de faculteit bouwkunde van de TU. Hij liep een ziekenhuisbacterie op, tijdens een operatie aan een simpele vetbult. De bacterie zat vermoedelijk in de narcosevloeistof.

"Ik ben deskundige geworden in ziekenhuistoestanden. Weet hoe het fout kan gaan en hoe verknipt de zorg is. De coördinatie tussen artsen is een farce. De hokjesgeest is onverwoestbaar. Mijn digitale medicijnstaat werd niet eens ingekeken. Ikzelf was de enige coördinator, vanaf mijn ziekbed.
Ook bizar: artsen en verplegers leven in gescheiden werelden. Ik heb het diverse keren meegemaakt dat een verpleegkundige aan mij vroeg wat de dokter nu precies had gezegd."

Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Orgaandonatie

Bericht door refo »

Sommige mensen trekken problemen aan.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

refo schreef:Sommige mensen trekken problemen aan.
O is dat het. Gewoon eigen schuld :jongle
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Orgaandonatie

Bericht door eilander »

Mara schreef:
vlinder schreef:
Dat laatste is zeker niet altijd het geval. Met name ziekenhuizen waar regelmatig samenwerking/overplaatsing is werken daarin beter samen. Zo wordt bij ons bij een overplaatsing altijd de laatste lab-uitslagen uitgeprint en meegegeven en ook een CD-rom met alle gemaakte röntgenbeelden die relevant zijn. Dus er gaat ook al heel veel wel goed al ziet niet iedereen dat omdat het achter de schermen gebeurd. Brieven worden gemaild en wij vragen regelmatig een status op van een ander ziekenhuis. Maar dat gebeurd idd niet als je alleen voor een zere teen komt. Maar wel als je een tijd lang verpleegd wordt en overgenomen wordt door een ander ziekenhuis of daar per ongeluk terecht komt door plaatsgebrek bij moment van opname.
Quote uit een interview met Wytze Patijn, ex decaan van de faculteit bouwkunde van de TU. Hij liep een ziekenhuisbacterie op, tijdens een operatie aan een simpele vetbult. De bacterie zat vermoedelijk in de narcosevloeistof.

"Ik ben deskundige geworden in ziekenhuistoestanden. Weet hoe het fout kan gaan en hoe verknipt de zorg is. De coördinatie tussen artsen is een farce. De hokjesgeest is onverwoestbaar. Mijn digitale medicijnstaat werd niet eens ingekeken. Ikzelf was de enige coördinator, vanaf mijn ziekbed.
Ook bizar: artsen en verplegers leven in gescheiden werelden. Ik heb het diverse keren meegemaakt dat een verpleegkundige aan mij vroeg wat de dokter nu precies had gezegd."

Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
Gelukkig ben ik geen regelmatige ziekenhuisbezoeker. Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt worden, tot het ongelooflijke toe. Maar ik weiger te geloven dat iedere patiënt zijn/haar eigen coördinator moet zijn in elk ziekenhuis. En dat lijkt wel gesuggereerd te worden hier.
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Orgaandonatie

Bericht door WimA »

Mara schreef:Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
eilander schreef:Gelukkig ben ik geen regelmatige ziekenhuisbezoeker. Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt worden, tot het ongelooflijke toe. Maar ik weiger te geloven dat iedere patiënt zijn/haar eigen coördinator moet zijn in elk ziekenhuis. En dat lijkt wel gesuggereerd te worden hier.
Ik ga wel ver met Mara mee in deze. Helaas.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

eilander schreef:
Mara schreef:
vlinder schreef:
Dat laatste is zeker niet altijd het geval. Met name ziekenhuizen waar regelmatig samenwerking/overplaatsing is werken daarin beter samen. Zo wordt bij ons bij een overplaatsing altijd de laatste lab-uitslagen uitgeprint en meegegeven en ook een CD-rom met alle gemaakte röntgenbeelden die relevant zijn. Dus er gaat ook al heel veel wel goed al ziet niet iedereen dat omdat het achter de schermen gebeurd. Brieven worden gemaild en wij vragen regelmatig een status op van een ander ziekenhuis. Maar dat gebeurd idd niet als je alleen voor een zere teen komt. Maar wel als je een tijd lang verpleegd wordt en overgenomen wordt door een ander ziekenhuis of daar per ongeluk terecht komt door plaatsgebrek bij moment van opname.
Quote uit een interview met Wytze Patijn, ex decaan van de faculteit bouwkunde van de TU. Hij liep een ziekenhuisbacterie op, tijdens een operatie aan een simpele vetbult. De bacterie zat vermoedelijk in de narcosevloeistof.

"Ik ben deskundige geworden in ziekenhuistoestanden. Weet hoe het fout kan gaan en hoe verknipt de zorg is. De coördinatie tussen artsen is een farce. De hokjesgeest is onverwoestbaar. Mijn digitale medicijnstaat werd niet eens ingekeken. Ikzelf was de enige coördinator, vanaf mijn ziekbed.
Ook bizar: artsen en verplegers leven in gescheiden werelden. Ik heb het diverse keren meegemaakt dat een verpleegkundige aan mij vroeg wat de dokter nu precies had gezegd."

Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
Gelukkig ben ik geen regelmatige ziekenhuisbezoeker. Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt worden, tot het ongelooflijke toe. Maar ik weiger te geloven dat iedere patiënt zijn/haar eigen coördinator moet zijn in elk ziekenhuis. En dat lijkt wel gesuggereerd te worden hier.
Dan raad ik je aan om eens met mensen te praten die meerdere keren per jaar, langer dan 2 weken, in het ziekenhuis liggen. Of lees hun blogs.
Of praat met ouders van wie de kinderen weken of maanden in het ziekenhuis moeten verblijven.
Er is niets zo vermoeiend dan dat! Omdat je veel (fout) ziet (gaan).
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Orgaandonatie

Bericht door eilander »

WimA schreef:
Mara schreef:Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
eilander schreef:Gelukkig ben ik geen regelmatige ziekenhuisbezoeker. Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt worden, tot het ongelooflijke toe. Maar ik weiger te geloven dat iedere patiënt zijn/haar eigen coördinator moet zijn in elk ziekenhuis. En dat lijkt wel gesuggereerd te worden hier.
Ik ga wel ver met Mara mee in deze. Helaas.
Ik weiger dit te geloven. Niet voor bepaalde gevallen: ik stel niet de bijzondere verhalen in twijfel. Maar wel de suggestie dat dit altijd zo gaat. Ik heb wel enige ziekenhuiservaring in verschillende ziekenhuizen, maar ik heb eigenlijk niets dan lof. Sorry.

@Mara: meen je nu werkelijk dat je alléén maar mensen spreekt met negatieve ervaringen? Ik ben echt geen kloosterling ofzo. Ik spreek ook mensen in de categorie die jij noemt. Maar echt niet alles gaat fout. Sterker nog: het meeste gaat goed.

Alleen is het zo dat fouten in een ziekenhuis vaak heel erge gevolgen hebben en daarom zo opvallen en in het nieuws komen. En er kan ook veel verbeterd worden, natuurlijk.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Orgaandonatie

Bericht door Terri »

Mara schreef:
eilander schreef:
Mara schreef:
vlinder schreef:
Dat laatste is zeker niet altijd het geval. Met name ziekenhuizen waar regelmatig samenwerking/overplaatsing is werken daarin beter samen. Zo wordt bij ons bij een overplaatsing altijd de laatste lab-uitslagen uitgeprint en meegegeven en ook een CD-rom met alle gemaakte röntgenbeelden die relevant zijn. Dus er gaat ook al heel veel wel goed al ziet niet iedereen dat omdat het achter de schermen gebeurd. Brieven worden gemaild en wij vragen regelmatig een status op van een ander ziekenhuis. Maar dat gebeurd idd niet als je alleen voor een zere teen komt. Maar wel als je een tijd lang verpleegd wordt en overgenomen wordt door een ander ziekenhuis of daar per ongeluk terecht komt door plaatsgebrek bij moment van opname.
Quote uit een interview met Wytze Patijn, ex decaan van de faculteit bouwkunde van de TU. Hij liep een ziekenhuisbacterie op, tijdens een operatie aan een simpele vetbult. De bacterie zat vermoedelijk in de narcosevloeistof.

"Ik ben deskundige geworden in ziekenhuistoestanden. Weet hoe het fout kan gaan en hoe verknipt de zorg is. De coördinatie tussen artsen is een farce. De hokjesgeest is onverwoestbaar. Mijn digitale medicijnstaat werd niet eens ingekeken. Ikzelf was de enige coördinator, vanaf mijn ziekbed.
Ook bizar: artsen en verplegers leven in gescheiden werelden. Ik heb het diverse keren meegemaakt dat een verpleegkundige aan mij vroeg wat de dokter nu precies had gezegd."

Een ieder die regelmatig in het ziekenhuis vertoeft, moet dit helaas onderschrijven.
Gelukkig ben ik geen regelmatige ziekenhuisbezoeker. Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt worden, tot het ongelooflijke toe. Maar ik weiger te geloven dat iedere patiënt zijn/haar eigen coördinator moet zijn in elk ziekenhuis. En dat lijkt wel gesuggereerd te worden hier.
Dan raad ik je aan om eens met mensen te praten die meerdere keren per jaar, langer dan 2 weken, in het ziekenhuis liggen. Of lees hun blogs.
Of praat met ouders van wie de kinderen weken of maanden in het ziekenhuis moeten verblijven.
Er is niets zo vermoeiend dan dat! Omdat je veel (fout) ziet (gaan).
Er gaat veel goed gelukkig, maar de onderlinge communicatie tussen artsen en verplegend personeel is te vluchtig en er worden te weinig "verbanden" :huhu gelegd.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

eilander schreef:
@Mara: meen je nu werkelijk dat je alléén maar mensen spreekt met negatieve ervaringen? Ik ben echt geen kloosterling ofzo. Ik spreek ook mensen in de categorie die jij noemt. Maar echt niet alles gaat fout. Sterker nog: het meeste gaat goed.

Alleen is het zo dat fouten in een ziekenhuis vaak heel erge gevolgen hebben en daarom zo opvallen en in het nieuws komen. En er kan ook veel verbeterd worden, natuurlijk.
Ik hoop dat je me inmiddels goed genoeg "kent" dat ik dit echt niet overdrijf.
Door meer dan 100 langdurige ziekenhuisopnames, in verschillende ziekenhuizen, van mijn kinderen en mijn ouders,(de rest laat ik maar even buiten beschouwing) ben ik heel veel aan de weet gekomen.
Ik heb tweemaal een officiële klacht ingediend, die beide keren gegrond werd verklaard, de rest is met teamleider, afdelingshoofd e.d. besproken, de kleine ergernissen slik je in, omdat het zoveel energie kost, die je broodnodig hebt.
De andere kant van het verhaal is, dat je als ervaringsdeskundige wordt gezien (onze kinderen dus ook) en je medicatie in eigen beheer mag houden, dat scheelt al veel ergernis.
En er zijn ontzettend aardige en betrokken artsen, die met hart en ziel hun roeping uitoefenen, hele lieve verpleegkundigen en andere behandelaars. Die maken dat je het volhoudt als patiënt. Maar zij vinden het net zo verdrietig of naar, als er iets fout gaat.
En als een dokter een fout maakt, maar hij geeft dat gewoon toe, is dat niet erg.
Of als een zuster iets verkeerd doet, maakt dat ook niet uit.
Het gaat erom: leren ze van hun fouten? Verbetert het in de toekomst? Krijg je de ruimte om je boosheid of verdriet te uiten? Wordt je serieus genomen en er later niet boos om aangekeken, of als zeur neergezet?
Maar we moeten niet doen alsof een ziekenhuis een warm bad is, waar je vertroetelt wordt, want dat is niet zo.
Het woord Z O R G heeft helaas niet voor elke medewerker dezelfde betekenis.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Orgaandonatie

Bericht door eilander »

Mara schreef:
eilander schreef:
@Mara: meen je nu werkelijk dat je alléén maar mensen spreekt met negatieve ervaringen? Ik ben echt geen kloosterling ofzo. Ik spreek ook mensen in de categorie die jij noemt. Maar echt niet alles gaat fout. Sterker nog: het meeste gaat goed.

Alleen is het zo dat fouten in een ziekenhuis vaak heel erge gevolgen hebben en daarom zo opvallen en in het nieuws komen. En er kan ook veel verbeterd worden, natuurlijk.
Ik hoop dat je me inmiddels goed genoeg "kent" dat ik dit echt niet overdrijf.
Het gaat mij zoals gezegd niet om de specifieke verhalen ter discussie te stellen. Maar wel hierom:
a. gaat alles fout?
b. gaat alles goed?
c. gaat het meeste fout?
d. gaat het meeste goed?

Het leek er eerst op dat er mensen zijn die voor a. kiezen. Dat weiger ik te geloven. Ik kies zelf - op basis van mijn ervaringen en op basis van wat ik hoor - voor d.
Plaats reactie