Televisie

Ambtenaar
Berichten: 9145
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Televisie

Bericht door Ambtenaar »

eilander schreef: Onbewuste beïnvloeding tegengaan, hoe doe je dat nou in de praktijk...? En waarom stel je je daaraan vrijwillig bloot, terwijl je het zeer eenvoudig kunt vermijden?
Je beeld van onbewuste beïnvloeding is wel erg beperkt. De vraag is of het überhaupt te vermijden is, ik betwijfel dat. Ook in het RD staan advertenties en klaarblijkelijk foto's van vrouwen met broeken aan en televisies op een kast.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Televisie

Bericht door Maanenschijn »

Ik moet zeggen dat ik bewondering heb voor een ieder die de kunst verstaat om zelf, maar ook zijn/haar kinderen zo op te voeden dat door selectief kijken geen onnodige zondige zaken de huiskamer binnen komen.

Het stuk over de vreemde huisgenoot vind ik erg treffend en herkenbaar. Ruim 15 jaar lang heeft de tv deel uitgemaakt van ons gezinsleven. In de begintijd waren de kinderen jong en wij als ouders selectief. Maar langzamerhand ging de selectiviteit verloren, accepteerden we steeds meer beelden die in strijd waren met Gods Woord (ik herkende in de beeldspraak de vader die zuchtte als er weer gevloekt werd) en werden de avonden zappend achter het scherm doorgebracht. Zowel onze selectiviteit als onze opvoeding kwamen te kort, als wij niet thuis waren namen onze kinderen de vrijheid om alles wat voor hun interessant was te bekijken. Vandaar mijn bewondering voor een ieder die dit zo goed weet te managen. op 1 januari 2017 hebben we besloten de decoder te verwijderen (we hebben schotel) en is de directe verbinding verbroken.

Ons scherm staat nog gewoon in de kamer, de jongens spelen daarop met hun playstation. Het apparaat is verbonden aan Internet, zodat we via smart-tv eenvoudig wat kunnen terugkijken als er iets interessants te zien was. Via Spotify klinkt de mooiste muziek door de kamer. Van elke avond kijken is het terug gegaan naar hooguit twee keer per week wat terug kijken. Wat een rust, vooral ook zielerust. De reden om deze stap te nemen is vooral ook geweest het besef dat voor een heilig God de zonde niet kan bestaan. Ook niet datgene wat we kunnen zien op een scherm. Ik moest vaak denken aan Lot, die zijn ziel pijnigde in Sodom.

Nogmaals, ik veroordeel niemand die tv kijkt, weet ook dat via allerlei andere kanalen de zonde in huis en broekzak zit. Maar mijn overwegingen heb ik boven opgeschreven en kan die een ieder aanbevelen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Televisie

Bericht door Mara »

Luther schreef:Buitengewoon indringend stuk van ds. Van de Kamp. En het is nog veel dichterbij gekomen. Die vreemde indringer heet nu PC, Laptop, Mobiel, IPhone.
Die indringers gaan ook met je mee. Naar het station, in de trein, in de wachtkamer...
Ik zat een boek te lezen toen de specialist me kwam roepen. Ze vroeg me welk boek ik zat te lezen.
Dat zie ik niet zo vaak meer, zei ze.
eilander schreef:De vraag is: heeft het iemand die tv kijkt (via tv zelf, of op andere wijze) iets te zeggen?
Mij wel.
Ik vind absoluut niet dat de dominee hierin doordraaft. Het is op het scherpste van de snede geschreven ja.
Dat blijkt wel, gezien sommige reacties.

Het is echter een beetje achterhaald. Ik had 2 tantes die op de avond dat Peyton Place werd uitgezonden (ik geloof dat dit de eerste Amerikaanse soapserie was) nooit naar een verjaardag kwamen. Er was nog geen opnamemogelijkheid en ze wilden voor geen goud een deel missen.
Dat was dus begin jaren '60!
Maar ook eerder al:
12 april 1958 De AVRO zendt rechtstreeks de One man show van Toon Hermans uit. Straten zijn stil, bioscopen blijven leeg.

De NOS meldt:

Tv kijken is op zijn retour. We kijken in Nederland met zijn allen nog altijd meer dan drie uur per dag naar de buis, maar het aantal kijkminuten neemt al een paar jaar af.

Vandaag werd bekend dat voor het tweede jaar op rij het aantal verkochte tv-abonnementen is gedaald. Volgens onderzoeksbureau Telecompaper liep het aantal terug met 60.000 tot 7,4 miljoen. Ter vergelijking: het aantal Netflix-abonnementen steeg vorig jaar naar 2 miljoen, 700.000 meer dan in 2015.

"Steeds meer mensen besluiten om geen tv te nemen of hun abonnement op te zeggen", stelt het onderzoeksbureau. "De zogenoemde cord-nevers en cord-cutters kijken dan tv en video via internet."

Het aantal verkochte televisietoestellen is de afgelopen jaren inderdaad teruggelopen, bevestigt een ander onderzoeksbureau, GfK. Vorig jaar werden 1.016.000 tv's verkocht, in 2014 waren dat er ruim 200.000 meer.

Die omslag lijkt vooral te komen door jongeren. Kijkers tussen de 20 en 34 kijken steeds minder televisie: van 161 minuten per dag in 2013 naar 126 minuten per dag vorig jaar. Ruim een half uur minder dus. Ook kinderen zitten minder voor de buis.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
merel
Berichten: 9678
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Televisie

Bericht door merel »

eilander schreef:
Ambtenaar schreef:
eilander schreef: De vraag is: heeft het iemand die tv kijkt (via tv zelf, of op andere wijze) iets te zeggen?
Als het meer algemeen beschouwend was geweest, dan wel. Nu niet.
Zeker, als het te dichtbij komt, hebben we liever vaagheid, ofzo?
Nee hoor, een kritische blik vind ik prima. Het verbaast mij alleen dat dan de tv (of de sportverdwazing) van stal worden gehaald. Dat klinkt voor veel mensen lekker veilig, omdat men hier, ogenschijnlijk, niet aan meedoet.
Dat is idem met een preek over bekering in de rechts reformatorische kerken 'mocht het je gegeven worden'. Als je daarvan overtuigt bent, kan je ook achterover leunen. Maar goed dat is een andere discussie ;)

@ manenschijn mooi stuk over jullie overwegingen!
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Televisie

Bericht door eilander »

Ambtenaar schreef:
eilander schreef: Onbewuste beïnvloeding tegengaan, hoe doe je dat nou in de praktijk...? En waarom stel je je daaraan vrijwillig bloot, terwijl je het zeer eenvoudig kunt vermijden?
Je beeld van onbewuste beïnvloeding is wel erg beperkt.
Dat is een onjuiste veronderstelling.
Ambtenaar schreef:De vraag is of het überhaupt te vermijden is, ik betwijfel dat. Ook in het RD staan advertenties en klaarblijkelijk foto's van vrouwen met broeken aan en televisies op een kast.
Het is inderdaad niet te vermijden. De door jou hier aangegeven voorbeelden vind ik niet zo sterk, maar natuurlijk wordt iedereen op allerlei manieren beïnvloed. Misschien het minst in een klooster zonder internet, tv, radio en krant.
Dus het is niet mijn punt dat ik niet onbewust beïnvloed wordt.

Het is daarom ook een oprechte vraag, naar aanleiding van je eigen stelling: "Je moet dus kritisch zijn op informatie die tot je komt en onbewuste beïnvloeding proberen tegen te gaan." Hoe doe je dat dan? En ook: is het niet beter om dit tegen te gaan voorzover je dat kunt, bijvoorbeeld door de tv weg te doen?

Ik heb namelijk steeds al erop gewezen dat dit misschien wel het grootste gevaar van tv is, ook van 'onschuldige' programma's. Je wordt niet gevoed met Gods Woord, maar met seculier gedachtengoed. Het is goed om daar kennis van te nemen, maar niet om er dagelijks mee gevoed te worden. Dat vind ik althans.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Televisie

Bericht door Zeeuw »

Maanenschijn schreef:Ik moet zeggen dat ik bewondering heb voor een ieder die de kunst verstaat om zelf, maar ook zijn/haar kinderen zo op te voeden dat door selectief kijken geen onnodige zondige zaken de huiskamer binnen komen.

Het stuk over de vreemde huisgenoot vind ik erg treffend en herkenbaar. Ruim 15 jaar lang heeft de tv deel uitgemaakt van ons gezinsleven. In de begintijd waren de kinderen jong en wij als ouders selectief. Maar langzamerhand ging de selectiviteit verloren, accepteerden we steeds meer beelden die in strijd waren met Gods Woord (ik herkende in de beeldspraak de vader die zuchtte als er weer gevloekt werd) en werden de avonden zappend achter het scherm doorgebracht. Zowel onze selectiviteit als onze opvoeding kwamen te kort, als wij niet thuis waren namen onze kinderen de vrijheid om alles wat voor hun interessant was te bekijken. Vandaar mijn bewondering voor een ieder die dit zo goed weet te managen. op 1 januari 2017 hebben we besloten de decoder te verwijderen (we hebben schotel) en is de directe verbinding verbroken.

Ons scherm staat nog gewoon in de kamer, de jongens spelen daarop met hun playstation. Het apparaat is verbonden aan Internet, zodat we via smart-tv eenvoudig wat kunnen terugkijken als er iets interessants te zien was. Via Spotify klinkt de mooiste muziek door de kamer. Van elke avond kijken is het terug gegaan naar hooguit twee keer per week wat terug kijken. Wat een rust, vooral ook zielerust. De reden om deze stap te nemen is vooral ook geweest het besef dat voor een heilig God de zonde niet kan bestaan. Ook niet datgene wat we kunnen zien op een scherm. Ik moest vaak denken aan Lot, die zijn ziel pijnigde in Sodom.

Nogmaals, ik veroordeel niemand die tv kijkt, weet ook dat via allerlei andere kanalen de zonde in huis en broekzak zit. Maar mijn overwegingen heb ik boven opgeschreven en kan die een ieder aanbevelen.
Helder stuk Maanenschijn. Dank voor je eerlijkheid. Helemaal mee eens. Daarom wil ik dus niet standaard een tv in mijn huis. Zelf- en kinderbescherming.
Laatst gewijzigd door Zeeuw op 14 feb 2019, 09:55, 1 keer totaal gewijzigd.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Televisie

Bericht door eilander »

Zeeuw schreef:Helder stuk Maanenschijn. Dank voor je eerlijkheid.
Vind ik ook!
Jongere
Berichten: 7754
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Televisie

Bericht door Jongere »

eilander schreef:
Zeeuw schreef:Helder stuk Maanenschijn. Dank voor je eerlijkheid.
Vind ik ook!
Inderdaad, dank!
Ergens kan ik nog wel volgen dat christenen hierin verschillende keuzes maken. Ik bedoel: ik weet dat het gebeurt, begrijpen doe ik het minder goed. Maar ik ken christenen voor wie ik veel achting heb, die toch altijd zo'n ding in de woonkamer hadden staan.
Wat ik alleen niet kan volgen, zijn de verhalen alsof het geen problemen zou opleveren. Alsof het allemaal zo goed te doen is. Ik begrijp dat niet en voel dan ook wel wat vervreemding. Wij hebben zonder zo'n apparaat in het centrum van de zithoek al zoveel moeite om "de wereld" buiten de deur te houden. En met groter wordende kinderen lijkt me dat nog veel moeilijker.
Daarom dank voor je open overweging. Op zo'n keuze rust zegen.
Ambtenaar
Berichten: 9145
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Televisie

Bericht door Ambtenaar »

eilander schreef:Het is inderdaad niet te vermijden. De door jou hier aangegeven voorbeelden vind ik niet zo sterk, maar natuurlijk wordt iedereen op allerlei manieren beïnvloedt. Misschien het minst in een klooster zonder internet, tv, radio en krant.
Dus het is niet mijn punt dat ik niet onbewust beïnvloedt wordt.
Het was maar even een flauw voorbeeld mijnerzijds, omdat hier onlangs nog ophef over was. Op zich terecht dat mensen hierover een opmerking maken, omdat er sprake kan zijn van onbewuste beïnvloeding als je vindt dat vrouwen geen broek mogen dragen.
Het is daarom ook een oprechte vraag, naar aanleiding van je eigen stelling: "Je moet dus kritisch zijn op informatie die tot je komt en onbewuste beïnvloeding proberen tegen te gaan." Hoe doe je dat dan? En ook: is het niet beter om dit tegen te gaan voorzover je dat kunt, bijvoorbeeld door de tv weg te doen?
Ik maak geen verschil in omgaan met informatie op basis van het medium. Dus of ik nu op TV iemand iets hoor beweren, een boek lees of een artikel op een website, in een krant of tijdschrift, ik probeer even kritisch de informatie te benaderen.
Ik heb namelijk steeds al erop gewezen dat dit misschien wel het grootste gevaar van tv is, ook van 'onschuldige' programma's. Je wordt niet gevoed met Gods Woord, maar met seculier gedachtengoed. Het is goed om daar kennis van te nemen, maar niet om er dagelijks mee gevoed te worden. Dat vind ik althans.
Je standpunt is mede gebaseerd op je veronderstelling dat mensen allerlei 'onschuldige' programma's kijken.

Je hebt gelijk dat met het over brengen van informatie of beelden je tegelijkertijd de achterliggende waarden van de maker(s) krijgt overgedragen. Ik zie dat niet echt als een probleem wanneer je voortdurend werkt aan je eigen kader van waarden en normen.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Televisie

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef:
Je hebt gelijk dat met het over brengen van informatie of beelden je tegelijkertijd de achterliggende waarden van de maker(s) krijgt overgedragen. Ik zie dat niet echt als een probleem wanneer je voortdurend werkt aan je eigen kader van waarden en normen.
Wie staat, ziet toe dat hij niet valle. Ik vind het knap, of naïef, wanneer je denkt dat je dit kader continu scherp kan houden en de driehoofdige vijand het hoofd kan bieden.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Televisie

Bericht door eilander »

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Ik heb namelijk steeds al erop gewezen dat dit misschien wel het grootste gevaar van tv is, ook van 'onschuldige' programma's. Je wordt niet gevoed met Gods Woord, maar met seculier gedachtengoed. Het is goed om daar kennis van te nemen, maar niet om er dagelijks mee gevoed te worden. Dat vind ik althans.
Je standpunt is mede gebaseerd op je veronderstelling dat mensen allerlei 'onschuldige' programma's kijken.
Daar ga ik maar vanuit ja. Over programma's waarin overduidelijk Gods geboden worden overtreden, hoef ik het toch niet te hebben? Het ging mij om het meer subtiele, wat doorgaans als onschuldig wordt aangemerkt.
Ambtenaar schreef:Je hebt gelijk dat met het over brengen van informatie of beelden je tegelijkertijd de achterliggende waarden van de maker(s) krijgt overgedragen. Ik zie dat niet echt als een probleem wanneer je voortdurend werkt aan je eigen kader van waarden en normen.
Dit begrijp ik al wat beter, dank je. Ik deel je standpunt niet, verre van dat. Maar dat zal je wel duidelijk zijn inmiddels ;)
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Televisie

Bericht door -DIA- »

Is er verschil tussen tv en YouTube?
Zo ja, dan lijkt me dat verschil toch wel marginaal.
En er is meer: Veel tv-programma's zijn via internet na te kijken.
Ik denk wel eens:
We hebben, naar ik vrees, het paard van Troje in huis gehaald.
Verwoestend.

Het verwoest veel, en wat zit er achter de schermen?
Wie zit daarachter?
Zeker ook mensen van Google,
en andere grote bedrijven die de mens volgen in hun doen en laten.
Vrijheid op internet? Ik geloof het niet.
Het kon wel eens zijn dat internet een van de middelen is
die zich tegen de mensheid gaat keren.

De grotere impact van internet boven tv:
Mensen zijn afhankelijk.
Mensen hebben zich zeer afhankelijk gemaakt van een stofje of een draadje,
Ligt internet eruit, dan ligt heel het openbare leven plat.
En dat niet alleen....
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Televisie

Bericht door Ditbenik »

Luther schreef:Buitengewoon indringend stuk van ds. Van de Kamp. En het is nog veel dichterbij gekomen. Die vreemde indringer heet nu PC, Laptop, Mobiel, IPhone.
Het stuk is niet van ds Van de Kamp trouwens maar hij plaatst wekelijks een zeer lezenswaardig stukje als afsluiting van zijn kerkbodeberichten onder het kopje 'voor u gelezen'.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Televisie

Bericht door helma »

Je kan beïnvloed worden zonder dat je het doorhebt toch? Je maakt in de loop van de tijd andere keuzes, je mening over dingen verandert. Alles wat je tot je neemt via je zintuigen (mn oog en oor) doet iets met je.
Als je veel ziet en hoort vanuit een bepaalde richting dan kan het toch niet anders dan dat je denken beïnvloed wordt? Zo werkt reclame toch ook? Als je dagelijks 'gevoed' wordt met dingen uit de seculiere wereld dan treedt er gewenning op. Zo hoorde ik iemand zeggen die films te kust en te keur kijkt, dat ze geen vloeken meer hoorde. Ook in de boeken die ze las wist ze aan het eind niet of er in gevloekt werd ja of nee. Ik heb die persoon zien veranderen van een trouwe degelijke GGiN vrouw tot iemand die inmiddels alleen als het uitkomt nog naar een Evangelische gemeente gaat.
Terwijl ik vroeger van hart tot hart met haar kon spreken. En ik denk eerlijk gezegd dat het begonnen is met het lezen van Libelle en Margriet.
Ds van Aalst zei ooit in een lezing:"De vrouw verpietert in haar gezin. We lezen het in Libelle en Margriet". En ik heb het voor mijn ogen zien gebeuren. Niet alles wat neutraal is is onschuldig.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Televisie

Bericht door -DIA- »

helma schreef:Je kan beïnvloed worden zonder dat je het doorhebt toch? Je maakt in de loop van de tijd andere keuzes, je mening over dingen verandert. Alles wat je tot je neemt via je zintuigen (mn oog en oor) doet iets met je.
Als je veel ziet en hoort vanuit een bepaalde richting dan kan het toch niet anders dan dat je denken beïnvloed wordt? Zo werkt reclame toch ook? Als je dagelijks 'gevoed' wordt met dingen uit de seculiere wereld dan treedt er gewenning op. Zo hoorde ik iemand zeggen die films te kust en te keur kijkt, dat ze geen vloeken meer hoorde. Ook in de boeken die ze las wist ze aan het eind niet of er in gevloekt werd ja of nee. Ik heb die persoon zien veranderen van een trouwe degelijke GGiN vrouw tot iemand die inmiddels alleen als het uitkomt nog naar een Evangelische gemeente gaat.
Terwijl ik vroeger van hart tot hart met haar kon spreken. En ik denk eerlijk gezegd dat het begonnen is met het lezen van Libelle en Margriet.
Ds van Aalst zei ooit in een lezing:"De vrouw verpietert in haar gezin. We lezen het in Libelle en Margriet". En ik heb het voor mijn ogen zien gebeuren. Niet alles wat neutraal is is onschuldig.
Margriet kwam er ook eerlijk voor uit: De vrouw moest emanciperen, gelijk worden aan de man. We zien een glijdende schaal in de emancipatie --> gelijkheid --> genderneutraliteit... Of is dat weer te zwart/wit gedacht?
Zo hoorde ik ook eens dat het dag in, dag uit kijken naar het NOS-Journaal beslist niet onschuldig is. Het vormt je denken en beïnvloedt je hele zicht op de dingen die gebeuren.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Plaats reactie