Stijgende energieprijzen en overige inflatie

DDD
Berichten: 28658
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door DDD »

MGG schreef:
DDD schreef:
MGG schreef:
Lilian1975 schreef:@MGG :Waar komt de gedachte vandaan alleen uit te delen van je overvloed in betere tijden? Ik begrijp die niet helemaal geloof ik. Want diegene die het geld nu niet nodig hebben, hebben het ook niet slecht.misschien iets minder royaal. Maar we hoeven ons geen zorgen te maken of we aan het eind van de maand boodschappen kunnen halen.
Ik kan me toch krantenkoppen herinneren van de afgelopen weken ergens dat diaconieen een stormloop van hulp verwachten de komende winter. Verder zijn er massa's buitenkerkelijken die inderdaad geen diaconale hulp krijgen maar ook niet rondkomen. Waarom zouden er die niet onder de huisgenoten van het geloof zijn?
Niet wreed bedoeld, maar in mijn ogen komt bijna iedereen wel rond. Praktisch iedereen heeft een dak boven zijn hoofd en er sterft niemand van gebrek.
Dat is niet waar. Er sterven in Nederland wel degelijk mensen van gebrek.
Oke, er hoeft niemand te sterven van gebrek*. Ik ben overigens wel benieuwd naar een bron die aantoont dat er mensen sterven van gebrek.
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Zeeuw
Berichten: 11589
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

DDD schreef:
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Nu noem je algemene begrippen. Maak het eens concreet 'daar en daar sterven mensen van gebrek', volgens bron die en die.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3042
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Lilian1975 »

Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Normaal gebruik is alleen als je huis goed geïsoleerd is. Nu zijn juist de (Behalve de nieuwere) huizen van bijv. Sociale woningbouw niet goed geïsoleerd. En daar wonen juist de minder draagkrachtigen. Die geen geld of mogelijkheden hebben om hun huis te isoleren. ;)
Mooi dat juist die dan ook geholpen worden met de lagere tarieven en plafonds.
Alleen moeten zij wel het volle tarief betalen wat boven het plafond uitkomt. En dat is al snel als je in een slecht geïsoleerd huis woont. Die tarieven zijn nog steeds hoog voor hen. En ja fijn dat zij geholpen worden. Maar het zal nog steeds pittig zijn als je bijna geen inkomen hebt. En je dagelijkse levensbehoeften ook duur zijn. Kan je je nog die artikelen serie herinneren over leven in de bijstand, verborgen armoede paar jaar geleden toen het leven niet zo duur was als nu? Aan deze mensen moest ik nu denken. En ja dat waren mensen ook uit de gereformeerde gezindte. ;)
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3042
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Lilian1975 »

Zeeuw schreef:
DDD schreef:
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Nu noem je algemene begrippen. Maak het eens concreet 'daar en daar sterven mensen van gebrek', volgens bron die en die.
We komen als rijke pas in actie als Lazarus gestorven is?
DDD
Berichten: 28658
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door DDD »

Zeeuw schreef:
DDD schreef:
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Nu noem je algemene begrippen. Maak het eens concreet 'daar en daar sterven mensen van gebrek', volgens bron die en die.
Het is een feit van algemene bekendheid. Maar los daarvan: zodra ik het tegenkom, zal ik het melden.
Zeeuw
Berichten: 11589
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

Lilian1975 schreef:
Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Normaal gebruik is alleen als je huis goed geïsoleerd is. Nu zijn juist de (Behalve de nieuwere) huizen van bijv. Sociale woningbouw niet goed geïsoleerd. En daar wonen juist de minder draagkrachtigen. Die geen geld of mogelijkheden hebben om hun huis te isoleren. ;)
Mooi dat juist die dan ook geholpen worden met de lagere tarieven en plafonds.
Alleen moeten zij wel het volle tarief betalen wat boven het plafond uitkomt. En dat is al snel als je in een slecht geïsoleerd huis woont. Die tarieven zijn nog steeds hoog voor hen. En ja fijn dat zij geholpen worden. Maar het zal nog steeds pittig zijn als je bijna geen inkomen hebt. En je dagelijkse levensbehoeften ook duur zijn. Kan je je nog die artikelen serie herinneren over leven in de bijstand, verborgen armoede paar jaar geleden toen het leven niet zo duur was als nu? Aan deze mensen moest ik nu denken. En ja dat waren mensen ook uit de gereformeerde gezindte. ;)
Als je 'bijna' geen inkomen hebt, zul je ook een niet al te hoog uitgavenpatroon hebben. Kom je wel ver boven het plafond uit, dan zul je keuzes moeten maken. En ja, ik zeg niet dat het makkelijk is, maar ik hou ook niet zo van het continu 'o, wat is het erg'. Daarvoor heb ik in mijn vorige werk teveel voorbeelden gezien.
MGG
Berichten: 3518
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door MGG »

DDD schreef:
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Op het RD krijg ik geen goede hit als ik zoek op diabetes. Wil je een linkje van het artikel delen? Overigens denk ik dat het artikel mijn stelling 'er hoeft niemand te sterven van gebrek' ontkracht. Vaak gaat het in zulke situaties om mensen die om allerlei reden zelf niet of telaat naar een huisarts gaan.
Zeeuw
Berichten: 11589
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

DDD schreef:
Zeeuw schreef:
DDD schreef:
Ik las het deze week nog in Trouw, het ND of het RD of de Volkskrant. Het ging om de volksgezondheid in een achterstandswijk en het aantal diabetespatiënten.
Nu noem je algemene begrippen. Maak het eens concreet 'daar en daar sterven mensen van gebrek', volgens bron die en die.
Het is een feit van algemene bekendheid. Maar los daarvan: zodra ik het tegenkom, zal ik het melden.
Je was het al tegengekomen. Dus dat moet eenvoudig zijn.
MGG
Berichten: 3518
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door MGG »

Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Normaal gebruik is alleen als je huis goed geïsoleerd is. Nu zijn juist de (Behalve de nieuwere) huizen van bijv. Sociale woningbouw niet goed geïsoleerd. En daar wonen juist de minder draagkrachtigen. Die geen geld of mogelijkheden hebben om hun huis te isoleren. ;)
Mooi dat juist die dan ook geholpen worden met de lagere tarieven en plafonds.
Alleen moeten zij wel het volle tarief betalen wat boven het plafond uitkomt. En dat is al snel als je in een slecht geïsoleerd huis woont. Die tarieven zijn nog steeds hoog voor hen. En ja fijn dat zij geholpen worden. Maar het zal nog steeds pittig zijn als je bijna geen inkomen hebt. En je dagelijkse levensbehoeften ook duur zijn. Kan je je nog die artikelen serie herinneren over leven in de bijstand, verborgen armoede paar jaar geleden toen het leven niet zo duur was als nu? Aan deze mensen moest ik nu denken. En ja dat waren mensen ook uit de gereformeerde gezindte. ;)
Als je 'bijna' geen inkomen hebt, zul je ook een niet al te hoog uitgavenpatroon hebben. Kom je wel ver boven het plafond uit, dan zul je keuzes moeten maken. En ja, ik zeg niet dat het makkelijk is, maar ik hou ook niet zo van het continu 'o, wat is het erg'. Daarvoor heb ik in mijn vorige werk teveel voorbeelden gezien.
Even een nieuwschierige vraag (die je vanzelfsprekend niet hoeft te beantwoorden). Wat was je vorige werk?
Zeeuw
Berichten: 11589
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef:
Even een nieuwschierige vraag (die je vanzelfsprekend niet hoeft te beantwoorden). Wat was je vorige werk?
Ambtenaar bij een gemeente. Waarbij ik onder andere in Corona-tijd betrokken was bij het opzetten van de uitvoering van de ToZo. Bij zoiets kom je volop in aanraking met de keuzes die mensen maken, die soms zeer korte termijn zijn.
Valcke
Berichten: 7616
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Valcke »

Zeeuw schreef:
Valcke schreef:
MGG schreef:Niet wreed bedoeld, maar in mijn ogen komt bijna iedereen wel rond. Praktisch iedereen heeft een dak boven zijn hoofd en er sterft niemand van gebrek.
Erg gemakkelijk gezegd. Wij gaan in een goed geïsoleerd huis mét prijsplafond in één keer 300 euro/maand meer betalen. Wij kunnen het echter betalen. Maar dat geldt niet voor grote gezinnen, ouderen en anderen in een slecht of matig geïsoleerd huis, wanneer zij voorheen net rond konden komen. En een vorm van verwarming in de winter is toch echt wel een primaire levensbehoefte. Nog steeds zullen veel mensen in financiële problemen komen. Overigens hoorde ik van een groot gezin waarbij het salaris van de moeder geheel opgaat aan de energierekening > 1000 euro/maand - nu al.
Dan is er nu volgens mij een grote stap gezet met de plafonds en tarieven.
Zeker. Maar voor slecht geïsoleerde huizen kan de energierekening nog steeds hoog oplopen. En voor grote gezinnen zal het ook niet meevallen om binnen de 2900 kWh te blijven.
Laatst gewijzigd door Valcke op 04 okt 2022, 20:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23841
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door refo »

Armoede is slecht voor je gezondheid
Mensen mijden een medisch specialist of bijvoorbeeld de tandarts. Bang voor de kosten die dit met zich meebrengt. Vergeet ook zeker niet de verplichte eigen bijdrage in de ziekte kosten en medicijnen die niet worden vergoed, ook deze kosten zorgen ervoor dat mensen minder snel medische hulp inschakelen.

Bron: armoedefonds.nl
Zeeuw
Berichten: 11589
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

Valcke schreef:
Zeeuw schreef:
Valcke schreef:
MGG schreef:Niet wreed bedoeld, maar in mijn ogen komt bijna iedereen wel rond. Praktisch iedereen heeft een dak boven zijn hoofd en er sterft niemand van gebrek.
Erg gemakkelijk gezegd. Wij gaan in een goed geïsoleerd huis mét prijsplafond in één keer 300 euro/maand meer betalen. Wij kunnen het echter betalen. Maar dat geldt niet voor grote gezinnen, ouderen en anderen in een slecht of matig geïsoleerd huis, wanneer zij voorheen net rond konden komen. En een vorm van verwarming in de winter is toch echt wel een primaire levensbehoefte. Nog steeds zullen veel mensen in financiële problemen komen. Overigens hoorde ik van een groot gezin waarbij het salaris van de moeder geheel opgaat aan de energierekening > 1000 euro/maand - nu al.
Dan is er nu volgens mij een grote stap gezet met de plafonds en tarieven.
Zeker. Maar voor slecht geïsoleerde huizen kan de energierekening nog steeds hoog oplopen. En voor grote gezinnen zal het ook niet meevallen om binnen de 2900 kWh te blijven.
Dat laatste denk ik ook niet. Dat zijn dan de gezinnen die we gezamenlijk, als het inkomen het niet toelaat, via oa de diaconie moeten helpen.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3042
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Lilian1975 »

Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Zeeuw schreef:
Lilian1975 schreef:
Normaal gebruik is alleen als je huis goed geïsoleerd is. Nu zijn juist de (Behalve de nieuwere) huizen van bijv. Sociale woningbouw niet goed geïsoleerd. En daar wonen juist de minder draagkrachtigen. Die geen geld of mogelijkheden hebben om hun huis te isoleren. ;)
Mooi dat juist die dan ook geholpen worden met de lagere tarieven en plafonds.
Alleen moeten zij wel het volle tarief betalen wat boven het plafond uitkomt. En dat is al snel als je in een slecht geïsoleerd huis woont. Die tarieven zijn nog steeds hoog voor hen. En ja fijn dat zij geholpen worden. Maar het zal nog steeds pittig zijn als je bijna geen inkomen hebt. En je dagelijkse levensbehoeften ook duur zijn. Kan je je nog die artikelen serie herinneren over leven in de bijstand, verborgen armoede paar jaar geleden toen het leven niet zo duur was als nu? Aan deze mensen moest ik nu denken. En ja dat waren mensen ook uit de gereformeerde gezindte. ;)
Als je 'bijna' geen inkomen hebt, zul je ook een niet al te hoog uitgavenpatroon hebben. Kom je wel ver boven het plafond uit, dan zul je keuzes moeten maken. En ja, ik zeg niet dat het makkelijk is, maar ik hou ook niet zo van het continu 'o, wat is het erg'. Daarvoor heb ik in mijn vorige werk teveel voorbeelden gezien.


Denk je nu echt dat geen van die mensen geen (goede) keuzes maken? En ik denk zelfs dat de mensen die het zo zwaar hebben ook in onze gemeenten daar heel stil over zijn. Zich schamen etc. Zelfs amper naar de diaconie durven stappen. Ik denk dat niet alleen. Het blijkt dat het een feit is. De rijke jongeling moest alles verkopen en Jezus volgen. Hij deed het niet. Kon het niet. Hoe zit dat bij ons? Zijn wij ten diepste hetzelfde? Wel Jezus willen volgen maar niet ten koste van alles? Omdat ons hart gehecht is aan het materiële en aan Jezus alleen niet genoeg heeft? En als we die spiegel onszelf voorhouden. Zouden we dan nog durven zeggen ze moeten niet zo klagen vanuit onze geriefelijke woning? Met een maaltijd iedere dag mrt alle benodigde voedingsstoffen? Etc.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3042
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Lilian1975 »

Zeeuw schreef:
Valcke schreef:
Zeeuw schreef:
Valcke schreef:Erg gemakkelijk gezegd. Wij gaan in een goed geïsoleerd huis mét prijsplafond in één keer 300 euro/maand meer betalen. Wij kunnen het echter betalen. Maar dat geldt niet voor grote gezinnen, ouderen en anderen in een slecht of matig geïsoleerd huis, wanneer zij voorheen net rond konden komen. En een vorm van verwarming in de winter is toch echt wel een primaire levensbehoefte. Nog steeds zullen veel mensen in financiële problemen komen. Overigens hoorde ik van een groot gezin waarbij het salaris van de moeder geheel opgaat aan de energierekening > 1000 euro/maand - nu al.
Dan is er nu volgens mij een grote stap gezet met de plafonds en tarieven.
Zeker. Maar voor slecht geïsoleerde huizen kan de energierekening nog steeds hoog oplopen. En voor grote gezinnen zal het ook niet meevallen om binnen de 2900 kWh te blijven.
Dat laatste denk ik ook niet. Dat zijn dan de gezinnen die we gezamenlijk, als het inkomen het niet toelaat, via oa de diaconie moeten helpen.
En ook die mensen had ik op het oog.
Plaats reactie