Pagina 1 van 1

Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 31 mei 2021, 18:05
door vriend-en-metgezel
In het gebied waar de ZGG voorheen actief was in Nigeria heeft gisteren een slachtpartij plaatsgevonden:
https://www.rd.nl/artikel/929456-slacht ... in-nigeria

Vreselijk! Wat erg voor de christelijke kerken daar!
De dreiging van de Fulani-stam was er al langer... Waarom lukt het niet om daar tegen op te treden?
Mogelijk is de overheid niet in staat om dat te doen, maar waarom wordt er bijvoorbeeld niet internationale hulp ingeroepen?
En wie levert wapens aan de moslimterroristen?

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 31 mei 2021, 18:15
door vriend-en-metgezel
Bijzondere Noden is een hulpactie gestart: https://bijzonderenoden.nl/project/geweld-in-nigeria/

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 31 mei 2021, 22:11
door Herman
Het is goed dat hier aandacht voor is. Aan de andere kant is dit geweld helaas schering en inslag over en heel groot aantal Afrikaanse landen. Je vraagt je dus af, wat je ermee moet.

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 31 mei 2021, 22:14
door Van Ewijk
Herman schreef:Het is goed dat hier aandacht voor is. Aan de andere kant is dit geweld helaas schering en inslag over en heel groot aantal Afrikaanse landen. Je vraagt je dus af, wat je ermee moet.
Het enige wat ik zelf kan doen is bidden...met verdriet.

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 01 jun 2021, 18:21
door Panny
Herman schreef:Het is goed dat hier aandacht voor is. Aan de andere kant is dit geweld helaas schering en inslag over en heel groot aantal Afrikaanse landen. Je vraagt je dus af, wat je ermee moet.
Hoe zou je het vinden als je zelf in de situatie zit en mag weten dat christenen over de hele wereld voor je bidden en met je meelijden? Geloof je in de kracht van het gebed?

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 01 jun 2021, 19:43
door Herman
Panny schreef:Hoe zou je het vinden als je zelf in de situatie zit en mag weten dat christenen over de hele wereld voor je bidden en met je meelijden? Geloof je in de kracht van het gebed?
Dat eerste is een groot goed, maar wordt doorgaans zichtbaar in persoonlijke contacten. Wat dat betreft ben ik verbonden met mensen in andere landen, omdat ik hen ken, niet doordat het ergens in de krant staat. Ik voel dus een voorkeur voor persoonlijke verbondenheid boven iets van een algemene gelijkheid. Dus als hier mensen betrokken zijn bij de ZGG en daar banden mee hebben, dan snap ik dat ze hierover praten en meeleven sturen.
Over het tweede. De kracht van het gebed is heel belangrijk, maar ook daar ligt een lijn naar de concrete werkelijkheid van concrete mensen. Uiteraard is het goed om te bidden voor de vervolgde christenen in Noord-Korea, maar in hoeverre kan je dat medelijden noemen?

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 02 jun 2021, 10:42
door Isala
Herman schreef: De kracht van het gebed is heel belangrijk, maar ook daar ligt een lijn naar de concrete werkelijkheid van concrete mensen. Uiteraard is het goed om te bidden voor de vervolgde christenen in Noord-Korea, maar in hoeverre kan je dat medelijden noemen?
Ik vind dat je het toch wat menselijk bekijkt. Want gebed overstijgt alle concrete werkelijkheden van concrete mensen.
Gebed is een geestelijke werkelijkheid. Dat overstijgt dat wat wij als concreet zien.

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 02 jun 2021, 11:47
door Herman
Isala schreef:
Herman schreef: De kracht van het gebed is heel belangrijk, maar ook daar ligt een lijn naar de concrete werkelijkheid van concrete mensen. Uiteraard is het goed om te bidden voor de vervolgde christenen in Noord-Korea, maar in hoeverre kan je dat medelijden noemen?
Ik vind dat je het toch wat menselijk bekijkt. Want gebed overstijgt alle concrete werkelijkheden van concrete mensen.
Gebed is een geestelijke werkelijkheid. Dat overstijgt dat wat wij als concreet zien.
Ik heb juist een aantal voorbeelden van die geestelijke werkelijkheid gelezen van een zendeling in China die de bijzondere werking van de Heilige Geest meemaakte, terwijl tegelijkertijd een gebedsgroep in Canada voor zijn werk aan het bidden was.
Met concreet bedoel ik dus dat die mensen elkaar kenden en op elkaars leven en geestelijk welzijn betrokken zijn. Dat is wat anders dan willekeurig tot God bidden of alle arme mensen geholpen mogen worden.

Maar ik hoor graag ter bemoediging hoe dat bijvoorbeeld bij jouw functioneert. Want dat God het gebed verhoort, dat wil ik niet ter discussie stellen.

Re: RE: Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 02 jun 2021, 13:25
door parel
Herman schreef:
Isala schreef:
Herman schreef: De kracht van het gebed is heel belangrijk, maar ook daar ligt een lijn naar de concrete werkelijkheid van concrete mensen. Uiteraard is het goed om te bidden voor de vervolgde christenen in Noord-Korea, maar in hoeverre kan je dat medelijden noemen?
Ik vind dat je het toch wat menselijk bekijkt. Want gebed overstijgt alle concrete werkelijkheden van concrete mensen.
Gebed is een geestelijke werkelijkheid. Dat overstijgt dat wat wij als concreet zien.
Ik heb juist een aantal voorbeelden van die geestelijke werkelijkheid gelezen van een zendeling in China die de bijzondere werking van de Heilige Geest meemaakte, terwijl tegelijkertijd een gebedsgroep in Canada voor zijn werk aan het bidden was.
Met concreet bedoel ik dus dat die mensen elkaar kenden en op elkaars leven en geestelijk welzijn betrokken zijn. Dat is wat anders dan willekeurig tot God bidden of alle arme mensen geholpen mogen worden.

Maar ik hoor graag ter bemoediging hoe dat bijvoorbeeld bij jouw functioneert. Want dat God het gebed verhoort, dat wil ik niet ter discussie stellen.
Daarop ten aanvulling: op Open Doordag vertelde ooit een Arabisch Christen die in de gevangenis had gezeten dat sommige dagen lichter en beter aanvoelde dan andere. Na een poosje zag hij het patroon: zondag voelde veel lichter omdat dan overal ter wereld Christenen massaal bidden voor de vervolgde en vastgezeten broeders en zusters.

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 02 jun 2021, 23:08
door vriend-en-metgezel
Van Ewijk schreef:
Herman schreef:Het is goed dat hier aandacht voor is. Aan de andere kant is dit geweld helaas schering en inslag over en heel groot aantal Afrikaanse landen. Je vraagt je dus af, wat je ermee moet.
Het enige wat ik zelf kan doen is bidden...met verdriet.
Dat is het belangrijkste.
Daarnaast is praktische hulp bieden mogelijk door de actie van Bijzondere Noden te steunen.

Ik vraag me af of bijvoorbeeld de SGP dit punt onder de aandacht kan brengen van de politiek. Al biedt de recente discussie over christenvervolging met D66 weinig verwachting t.a.v. de seculiere politiek. Nu kan dat bij partijen als JA21, PVV en FvD natuurlijk anders liggen. Het is wel opvallend dat voor één vermoorde crimineel in de VS (wat ik overigens niet goed praat, want het was disproportioneel geweld o.b.v. racisme) een hele black life matters beweging op gang is gekomen, terwijl het nu akelig stil blijft.

Sowieso is de opmars van de islam een punt van zorg voor Afrika... zeker als door klimaatverandering volksverhuizingen op gang komen.

Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 02 jun 2021, 23:12
door vriend-en-metgezel
Een gedicht van Revius dat ik jullie niet wil onthouden:

Een aambeeld is de kerk: wanneer ze wordt geslagen
Zo doet ze anders niet dan dulden en verdragen.
Maar al de hamers die op deze aambeeld slaan
Zijn zelve op het lest te pletteren gegaan.

Re: RE: Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 03 jun 2021, 08:54
door helma
vriend-en-metgezel schreef: Het is wel opvallend dat voor één vermoorde crimineel in de VS (wat ik overigens niet goed praat, want het was disproportioneel geweld o.b.v. racisme) een hele black life matters beweging op gang is gekomen, terwijl het nu akelig stil blijft.

Het is wel interessant om te luisteren wat de mening is van een 'zwarte' predikant over de BLM beweging

Interview on Racism, George Floyd, Critical Theory, Social...

Voddie Baucham

https://www.sermonaudio.com/sermoninfo. ... &xfer=true

Re: RE: Re: Geweld tegen christenen in Nigeria (ZGG-gebied)

Geplaatst: 03 jun 2021, 09:37
door J.C. Philpot
vriend-en-metgezel schreef: Het is wel opvallend dat voor één vermoorde crimineel in de VS (wat ik overigens niet goed praat, want het was disproportioneel geweld o.b.v. racisme) een hele black life matters beweging op gang is gekomen, terwijl het nu akelig stil blijft.
Los van deze specifieke case, ik heb in algemene zin toch nog steeds vragen bij het automatisme dat er soms geconcludeerd word dat het racistisch geweld is.

Ik ben er zeker van dat er racisme voorkomt in de Amerikaanse politie. Maar dat moet wel per geval aangetoont worden, en niet als zijnde vanzelfsprekend verondersteld. En als dat bewezen is moet dat met harde hand worden gestraft, want racisme is een gruwelijk kwaad.

De conclusie van racisme bij de politie (in algemene zin) word vaak getrokken door de gegevens mbt het aantal politiedoden te vergelijken met welk ras het betreft. Het gegeven dat de Afro-Amerikaanse bevolking in verhouding veel meer betrokken is bij criminaliteit word als zijnde politiek-incorrect volledig genegeerd. Dit gegeven zal echter wel ingecalculeert moeten worden, wil je een betrouwbare conclusie kunnen trekken. Daarnaast doe je de Afro-Amerikaanse bevolking tekort als je ze structureel als slachtoffers behandeld (met het daarbij onderwaarderen van de eigen verantwoording m.b.t. criminaliteit).

Het valt me op dat de Black live matters onmiddelijk opstaat als er een Afro-Amerikaan word gedood door de politie, en de context dan opeens niet meer van belang lijkt. Ik vind dat we toe moeten naar "human live matters" in plaats van "black lives matters", en dat er niet gelijk geconcludeerd mag worden dat het om racisme gaat. Er zijn genoeg gevallen met dodelijke afloop omdat het subject crimineel is en zich verzetten tegen de politie, en niet om zijn of haar ras.