Herman schreef:Met Amstelodamense aan het roer zou de kerkleiding in een politiestaat veranderen. Brrr.

Forummer schreef:Of we het nu leuk vinden of niet, we hebben gewoonweg te maken met de beeldvorming. Ook al is die beeldvorming vertekend, of onjuist. Als Christen hebben wij er dan gewoonweg rekening mee te houden dat Gods naam niet om onzentwil gelasterd worde.

Amstelodamense schreef:https://www.gergemamersfoort.nl/mp3/202 ... nload=true

Wil deze preek nogmaals onder de aandacht brengen. Luister vanaf minuut 14. Een christen is het braafste jongetje van de klas en gehoorzaamt zijn overheid, al is het een dringend advies.

Dat is wijsheid! Wat in oa. KWB gebeurt, is dwaasheid.

Luther schreef:

DDD schreef:

Luther schreef:

Forummer schreef:Ik heb dit in het verleden duidelijk genoeg gemaakt dat het erom gaat dat Gods naam niet om onzentwil gelasterd worde. Dus dat leek mij duidelijk. Wellicht had ik dat er beter weer bij kunnen zetten.

Zeker. Maar dan denk ik toch eerder aan de rellen op Urk, dan aan kerkenraden die biddend een gewetensvolle afweging maken. Het kan best zijn dat dat door een deel van de maatschappij niet wordt begrepen. Dat zou kunnen. Ik zou dan in ieder geval uitleggen dat onze fysieke kerkgang belangrijker is dan het bezoeken van een supermarkt.

Ik vind dit vele malen gekker. Pubers op straat doen wel eens domme dingen, vooral als het mannen zijn. Maar wee de kerkelijke gemeente waarvan de kerkenraadsleden kinderen zijn. Het woord 'ouderlingen' houdt mede in dat een kerkenraad een zekere levenswijsheid moet hebben. Wat niet hetzelfde is als star conservatisme. Van een kerkenraad mag je méér verwachten dan van halfdronken kinderen.

Ik laat de kwalificaties die je hier uit over ambtsdragers maar even voor wat ze zijn. Ook het feit dat je het getal van 800 hier weer opvoert, terwijl dat door @FlyingEagle al weerlegd is. (Denk aan max. 400-500 mensen in een kerkzaal waar er bijna 2000 inpassen.) Op de één of andere manier weiger je in te gaan op mijn eigenlijke punt. Misschien formuleer ik het niet goed; daarom nog een keer.

Houd je het voor mogelijk dat een kerkenraad weloverwogen, biddend en in afhankelijkheid van de zegen van de Heere met inachtneming van alle basisvoorschriften van het RIVM, méér mensen toelaat, en daarbij het aantal zitplaatsen leidend laat zijn i.p.v. het getal 30? Houd je het voor mogelijk dat een kerkenraad dit doet, omdat men méér te wegen heeft dan alleen de gezondheidsbelangen van gemeenteleden (die overigens ook een eigen verantwoordelijkheid hebben om wel of niet te komen in geval van klachten)? Dat men ook de geestelijke belangen van de gemeente en van m.n. gezinnen heeft te wegen? Welke crisis wordt er eigenlijk opgelost als we de supermarkten openlaten, waar veel minder afstand wordt gehouden en alleen maar wordt gelopen, terwijl we de kerken die prima alle basisvoorschriften kunnen handhaven, dicht laten?

In de kerk vindt de eigenlijke eredienst plaats. Het is al erg genoeg dat we in de kerken vele gemeenteleden niet kunnen ontvangen en dat die noodgedwongen thuis moeten luisteren. (En ja, gelukkig kan de Heere dat ook zegenen, en dat doet Hij ook.) Maar laten we van de nood dan niet 'de deugd' maken door te zeggen dat het thuis meeluisteren met de eredienst hetzelfde is als in de kerk aanwezig zijn in de eredienst. Kerkenraden die daar serieus werk van maken, de mogelijkheden gebruiken die een gebouw heeft, en de ruimte die de overheid ook geeft om te kunnen afwijken van het getal van 30, verdienen respect.

Valcke schreef:Justus Vermeer over zondag 5 van de Heidelbergse Catechismus:

- In het natuurlijke (familieleven) gaat het eren van de ouders boven het eren van de overheid.
- In het maatschappelijke gaan Gods geboden boven het gebod van de overheid.

Sommigen denken hier dat de overheid boven alles staat. Dat is echter onbijbels en ongereformeerd.
(Overigens is hier geen enkel gebod of verbod van de overheid. slechts een advies.)

Valcke schreef:Justus Vermeer over zondag 5 van de Heidelbergse Catechismus:

- In het natuurlijke (familieleven) gaat het eren van de ouders boven het eren van de overheid.
- In het maatschappelijke gaan Gods geboden boven het gebod van de overheid.

Sommigen denken hier dat de overheid boven alles staat. Dat is echter onbijbels en ongereformeerd.
(Overigens is hier geen enkel gebod of verbod van de overheid. slechts een advies.)

Marco schreef:

Valcke schreef:Justus Vermeer over zondag 5 van de Heidelbergse Catechismus:

- In het natuurlijke (familieleven) gaat het eren van de ouders boven het eren van de overheid.
- In het maatschappelijke gaan Gods geboden boven het gebod van de overheid.

Sommigen denken hier dat de overheid boven alles staat. Dat is echter onbijbels en ongereformeerd.
(Overigens is hier geen enkel gebod of verbod van de overheid. slechts een advies.)

Sommigen denken hier dat het opvolgen van de geboden of adviezen van de overheid in dit geval niet in strijd zijn met het houden van Gods geboden.

Marco schreef:

Valcke schreef:Justus Vermeer over zondag 5 van de Heidelbergse Catechismus:

- In het natuurlijke (familieleven) gaat het eren van de ouders boven het eren van de overheid.
- In het maatschappelijke gaan Gods geboden boven het gebod van de overheid.

Sommigen denken hier dat de overheid boven alles staat. Dat is echter onbijbels en ongereformeerd.
(Overigens is hier geen enkel gebod of verbod van de overheid. slechts een advies.)

Sommigen denken hier dat het opvolgen van de geboden of adviezen van de overheid in dit geval niet in strijd zijn met het houden van Gods geboden.