huisman schreef:Jij leest teveel Maurice de Hond. Je laatste zinnen zijn feitelijk onjuist. Het RIVM vaart een onafhankelijke koers op wetenschappelijke basis .
Nou, nee, het RIVM is niet onafhankelijk, maar levert vaak wat de politiek wil horen. De politiek is immers de belangrijkste klant van het RIVM. Het RIVM en het ministerie van Volksgezondheid zijn tijdens de coronacrisis te veel vermengd geraakt. Dat concludeert de
Raad voor Volksgezondheid & Samenleving. Dat blijkt ook wel uit het aanspreken van de top van het RIVM door Rutte als "Jaap (van Dissel) en zijn mensen". Dat is me net iets te familiair.
Wat betreft Maurice de Hond: hoewel ik het niet in alles met hem eens ben, denk ik dat hij een punt heeft voor wat betreft aerosolen en ventilatie. Dat zag men in Duitsland in april/mei al in. Je kunt Maurice de Hond een complotdenker vinden en als ik het met hem eens ben, mij ook, maar
Duitse topvirologen zeggen mijns inziens terecht dat goede ventilatie belangrijker is dan handen wassen. Zij baseren zich op wetenschappelijke literatuur (die al decennia lang bekend is met andere virussen) en inzichten die met het coronavirus zijn verkregen. Ook Merkel baseert zich daarop: “We weten inmiddels dat aerosolen een belangrijke rol spelen", zo zei ze. Ik neem aan dat je de Duitse bondskanselier toch serieuzer neemt dan de eerste de beste stuurman/vrouw aan wal. Op de
site van de Bundesregierung wordt dan ook een filmpje getoond hoe je goed kunt ventileren, omdat het virus zich ook via aerosolen verspreidt. Mijn conclusie is dat men in Duitsland wat dat betreft verder is dan wij.
Het getuigt een beetje van hoogmoed als we denken dat wij in Nederland de wijsheid in pacht hebben.
huisman schreef:De adviezen en maatregelen hebben gezorgd voor een enorme daling van IC opnames.
De RIVM gaat tegen veel andere landen in door het advies om de mondkapjes niet te verplichten in openbare binnenruimtes. Bijna al de Europese landen doen dat wel en het gaat daar slechter dan bij ons. Denk aan bv aan Frankrijk en Spanje.
De gedachte dat we het in Nederland zoveel beter doen, is niet helemaal juist. Nederland zit qua aantal doden in de middenmoot, waarbij opgemerkt moet worden dat het werkelijke aantal doden (zoals gerapporteerd door het CBS) hoger ligt dan het aantal slachtoffers dan het RIVM heeft gemeld en dat laatste getal, nu 6246, komt terug in de cijfers waarmee met het buitenland vergeleken wordt.
We doen het in elk geval een stuk slechter dan Duitsland/Denemarken/Noorwegen en beter dan Frankrijk/Spanje/Belgie (
Bron).
Verder is voor iedereen duidelijk dat de meeste slachtoffers vallen bij kwetsbare groepen, zoals ouderen en mensen met andere aandoeningen. Dat verklaart ook waarom de piek qua slachtoffers in april lag, waarbij vooral verpleeg- en bejaardentehuizen werden getroffen. Momenteel zien we het aantal besmettingen stijgen, maar dat is vooral
bij jongere mensen, die minder ernstige klachten krijgen. Daarom stijgt het aantal ziekenhuisopnamen en doden nauwelijks.
huisman schreef:Verder heeft het RIVM nooit ontkent dat in bijzondere omstandigheden aerosolen verantwoordelijk kunnen zijn voor besmettingen (bv slachthuizen) Maar het is absoluut niet de hoofdoorzaak van besmettingen.
Het "absoluut niet" is jouw mening. Het RIVM zegt zelf dat er meer onderzoek nodig is, in navolging van de WHO.
Ik denk zelf dat aerosolen en ventilatie wel een grote rol spelen (of het de hoofdoorzaak is, daar laat ik me niet over uit) en dat daar ook bewijs voor is. Het is een feit dat een groot aantal besmettingen binnen wordt opgelopen en dat er nauwelijks voorbeelden te vinden zijn van besmettingen buiten. Dat zegt al heel veel, want volgens de "grote druppels" theorie zou binnen of buiten nauwelijks uit moeten maken.
Uit 1977 is bovendien een geval bekend waarbij de ventilatie in een vliegtuig uit stond en vervolgens 38 van de 54 passagiers een griepvirus opliepen. Dat kon alleen via de lucht zijn gegaan en alleen via aerosolen.
Het kan zijn dat er meer onderzoek nodig is, maar het is geen onzinnige hypothese.
huisman schreef:In tijden van crisis zijn er altijd “beste stuurlui aan wal” die zonder dat ze enige verantwoordelijkheid dragen onbewezen stellingen dumpen.
Iedereen heeft hier uiteraard een mening over en ik heb zeker niet de illusie dat ik het beter weet, maar de gedachte dat de overheid alles goed doet, is ook wel een beetje naief, toch? Zelfs Rutte zegt dat er vast wel dingen fout zijn gegaan. Dat lijkt me een open deur.
Ambtenaar schreef:Het is niet zo dat je uit principe geen vertrouwen hebt in de overheid, althans dat meen ik te kunnen opmerken. Je hebt geen vertrouwen in het handelen van de overheid in het coronadossier. En daarmee verschil je van veel laagopgeleiden, die om hen moverende redenen totaal geen vertrouwen hebben in de overheid.
Mee eens, al is het wel zo dat ik op meer dossiers minder vertrouwen heb in de overheid. Denk aan de affaire rond de belastingdienst en ook sommige beleidsterreinen zoals de energietransitie en het stikstofdossier. Het is niet zo dat ik overal complotten zie, maar incompetentie en de invloed van lobbygroepen zie ik wel.