COVID-19

Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: COVID-19

Bericht door Mara »

Zeeuw schreef: Ik begrijp niet zo goed wat 2 belastingaanslagen met de maatregelen te maken hebben. Merk je er iets van qua teruggang inkomen?
Zo wel ja. Het betekent 2 x dokken.
Het is nog nooit eerder gebeurd, waarom nu opeens dan wel?

Edit: ik lees net dat het al eerder gebeurd is, bij een aantal mensen
https://www.consumentenbond.nl/belastin ... -in-1-jaar

Dat zijn er nu waarschijnlijk meer geworden.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Valcke
Berichten: 7616
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Bericht door Valcke »

Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Kennelijk denk je alleen aan de situatie van de consument.
Je denkt totaal niet vanuit de ondernemer, winkelier, enzovoort.
Als het jou maar niet raakt, vind je het prima.
Dat een ander onrechtmatig in de bijstand komt, deert je totaal niet. Sorry.

(Het raakt ook mij persoonlijk niet. Maar het onrecht richting anderen raakt mij enorm.)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33253
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: COVID-19

Bericht door Tiberius »

Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Ik ben geen restauranthouder, dus ik heb ook geen terrassen (tenminste niet die opengesteld worden voor publiek). Maar ook andere sectoren lijden er onder, denk aan kledingwinkels, schoenenwinkels, enz.
Maar het probleem is, dat overheid rechten inperkt zonder dat ze daar het recht toe hebben of dat compenseren; zonder dat ze zelfs serieus de proportionaliteit en effectiviteit van de maatregelen toetsen.
In Duitsland bijvoorbeeld zullen ze daar minder snel over zeuren, omdat ze daar over het algemeen veel volgzamer zijn. Hier in Nederland is dat niet het geval.
En in België was de lockdown inderdaad strenger en daar zeuren ze niet over, maar gaan ze gewoon hun gang. Je wilt niet weten hoeveel Belgen hier gewoon in Breda kwamen winkelen toen België officieel nog helemaal op slot zat.
Zeeuw
Berichten: 11591
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Mara schreef:
Zeeuw schreef: Ik begrijp niet zo goed wat 2 belastingaanslagen met de maatregelen te maken hebben. Merk je er iets van qua teruggang inkomen?
Zo wel ja. Het betekent 2 x dokken.
Het is nog nooit eerder gebeurd, waarom nu opeens dan wel?

Edit: ik lees net dat het al eerder gebeurd is, bij een aantal mensen
https://www.consumentenbond.nl/belastin ... -in-1-jaar
Dat zijn er nu waarschijnlijk meer geworden.
Uiteindelijk krijg je 1 aanslag voor 1 jaar. Dus het is vooruit betalen en wellicht krijg je het terug. Ik krijg ook een voorlopige aanslag, al jaren, maar door de hypotheekrenteaftrek over het jaar heen te laten betalen, krijg ik iedere maand iets terug.
Het ging met er om of je maandelijkse inkomsten dalen. I.e. ben je ondernemer of in ieder geval iemand die inkomen geniet afhankelijk van omzet?
Zeeuw
Berichten: 11591
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Valcke schreef:
Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Kennelijk denk je alleen aan de situatie van de consument.
Je denkt totaal niet vanuit de ondernemer, winkelier, enzovoort.
Als het jou maar niet raakt, vind je het prima.
Dat een ander onrechtmatig in de bijstand komt, deert je totaal niet. Sorry.

(Het raakt ook mij persoonlijk niet. Maar het onrecht richting anderen raakt mij enorm.)
Ik ging inderdaad ook vrij omzichtig richting een dergelijke post.
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: COVID-19

Bericht door Jantje »

Tiberius schreef:
Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Ik ben geen restauranthouder, dus ik heb ook geen terrassen (tenminste niet die opengesteld worden voor publiek). Maar ook andere sectoren lijden er onder, denk aan kledingwinkels, schoenenwinkels, enz.
Maar het probleem is, dat overheid rechten inperkt zonder dat ze daar het recht toe hebben of dat compenseren; zonder dat ze zelfs serieus de proportionaliteit en effectiviteit van de maatregelen toetsen.
In Duitsland bijvoorbeeld zullen ze daar minder snel over zeuren, omdat ze daar over het algemeen veel volgzamer zijn. Hier in Nederland is dat niet het geval.
En in België was de lockdown inderdaad strenger en daar zeuren ze niet over, maar gaan ze gewoon hun gang. Je wilt niet weten hoeveel Belgen hier gewoon in Breda kwamen winkelen toen België officieel nog helemaal op slot zat.
Inderdaad. Het 'wemelt' hier al weer van de Duitsers.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: COVID-19

Bericht door Mara »

Valcke schreef:
Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Kennelijk denk je alleen aan de situatie van de consument.
Je denkt totaal niet vanuit de ondernemer, winkelier, enzovoort.
Als het jou maar niet raakt, vind je het prima.
Hoe bedoel je, invullen :bobo
Ik heb er wel indirect mee te maken!
Maar het zijn de regels waar we ons moeten houden, toch?
Ik zou ook best nog een ommetje willen maken om 10 uur s'avonds. Maar ik doe het niet omdat het niet mag.
Zeeuw schreef:Uiteindelijk krijg je 1 aanslag voor 1 jaar.
Nee niet dus.
We krijgen er nu 2 tegelijk.
Zeeuw schreef:Het ging met er om of je maandelijkse inkomsten dalen. I.e. ben je ondernemer of in ieder geval iemand die inkomen geniet afhankelijk van omzet?
Ik ben ZZPer en ik werk daarom minder uren nu.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: COVID-19

Bericht door Mara »

Tiberius schreef: Ik ben geen restauranthouder, dus ik heb ook geen terrassen (tenminste niet die opengesteld worden voor publiek). Maar ook andere sectoren lijden er onder, denk aan kledingwinkels, schoenenwinkels, enz.
Maar het probleem is, dat overheid rechten inperkt zonder dat ze daar het recht toe hebben of dat compenseren; zonder dat ze zelfs serieus de proportionaliteit en effectiviteit van de maatregelen toetsen.
In Duitsland bijvoorbeeld zullen ze daar minder snel over zeuren, omdat ze daar over het algemeen veel volgzamer zijn. Hier in Nederland is dat niet het geval.
En in België was de lockdown inderdaad strenger en daar zeuren ze niet over, maar gaan ze gewoon hun gang. Je wilt niet weten hoeveel Belgen hier gewoon in Breda kwamen winkelen toen België officieel nog helemaal op slot zat.
Ik bedoelde het zeuren in de ruimste zin van het woord. Die gasten die in de overvolle parken zaten bijvoorbeeld. Of toch nog om kwart voor 9 de supermarkt in willen en dan het personeel gaan bedreigen.
Ik hoor de mensen die keihard werken in de zorg, nl. niet zeuren.
Velen staat het water niet tot aan de lippen, maar er reeds overheen. Die mogen van mij zeuren!!!
Dat heet dan: terecht klagen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: COVID-19

Bericht door Jantje »

Mara schreef:Ik heb er wel indirect mee te maken!
Maar het zijn de regels waar we ons moeten houden, toch?
Ik zou ook best nog een ommetje willen maken om 10 uur s'avonds. Maar ik doe het niet omdat het niet mag.
Het feit dat jij je rondje ook om 20.00 uur kunt doen is veel minder ingrijpend dan een horecaondernemer die al zijn spaarcenten in rook ziet opgaan omdat zijn bedrijf gesloten moet blijven en de overheid hem koeien met gouden horens belooft, maar in feite geen rooie rotcent geeft.

Ik hoop dat je dat goed beseft.
Laatst gewijzigd door Jantje op 26 feb 2021, 15:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Valcke
Berichten: 7616
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Bericht door Valcke »

Mara schreef:
Valcke schreef:
Mara schreef:Zou er in andere landen waar een lockdown was/is ook zo gezeurd worden?
Er zijn landen waar het nog strenger was dan bij ons.
De terrassen blijven nog dicht, stel je daar gewoon dan op in.
Ik word hier een beetje kriegelig van. Sorry.
Kennelijk denk je alleen aan de situatie van de consument.
Je denkt totaal niet vanuit de ondernemer, winkelier, enzovoort.
Als het jou maar niet raakt, vind je het prima.
Dat een ander onrechtmatig in de bijstand komt, deert je totaal niet. Sorry.
Hoe bedoel je, invullen :bobo
Ik vul niets in. Je vindt het allemaal maar 'gezeur', dat zijn jouw (!) woorden.
Terwijl mensen onrechtmatig en onevenredig hard getroffen worden.
Je zou heel anders spreken wanneer je zelf tienduizenden euro's aan spaargeld moest opmaken, lenen bij je familie of in de bijstand komen.
En dan praat jij over 'gezeur'. Sorry, daar kan ik mij dus over opwinden.
Ik heb er wel indirect mee te maken!
Maar het zijn de regels waar we ons moeten houden, toch?
Ik zou ook best nog een ommetje willen maken om 10 uur s'avonds. Maar ik doe het niet omdat het niet mag.
Ach, ach, als dat alles is, dan is het inderdaad gezeur.
Laatst gewijzigd door Valcke op 26 feb 2021, 15:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Zeeuw
Berichten: 11591
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Mara schreef: We krijgen er nu 2 tegelijk.
Een definitieve en een voorlopige neem ik aan? Dat is, voor mijn doen in ieder geval, een vrij normale gang van zaken.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33253
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: COVID-19

Bericht door Tiberius »

@Jantje, Gouden horens zijn dat, maar verder helemaal mee eens, terwijl het effect van die maatregelen totaal niet aangetoond is, en wellicht zelfs averechts is.
Zeeuw
Berichten: 11591
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Mara schreef: Ik hoor de mensen die keihard werken in de zorg, nl. niet zeuren.
Velen staat het water niet tot aan de lippen, maar er reeds overheen. Die mogen van mij zeuren!!!
Dat heet dan: terecht klagen.
Misschien moet je je zeuren dan beter definiëren. Dat 'die in de zorg werken zijn geweldig en klagen nooit' op-één-hoop-geschuif heeft ook geen zin. Ik ken nl genoeg zorgmedewerkers die ik de afgelopen jaren ook heb horen zeuren.
Zeeuw
Berichten: 11591
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Jantje schreef:
Mara schreef:Ik heb er wel indirect mee te maken!
Maar het zijn de regels waar we ons moeten houden, toch?
Ik zou ook best nog een ommetje willen maken om 10 uur s'avonds. Maar ik doe het niet omdat het niet mag.
Het feit dat jij je rondje ook om 20.00 uur kunt doen is veel minder ingrijpend dan een horecaondernemer die al zijn spaarcenten in rook ziet opgaan omdat zijn bedrijf gesloten moet blijven en de overheid hem koeien met gouden horens belooft, maar in feite geen rooie rotcent geeft.
Ik hoop dat je dat goed beseft.
Je doet nu ongeveer hetzelfde. De overheid heeft nergens gouden horen belooft en geeft, als men aan de criteria voldoet, veel meer dan een rooie rotcent.
Valcke
Berichten: 7616
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Bericht door Valcke »

Zeeuw schreef:
Jantje schreef:
Mara schreef:Ik heb er wel indirect mee te maken!
Maar het zijn de regels waar we ons moeten houden, toch?
Ik zou ook best nog een ommetje willen maken om 10 uur s'avonds. Maar ik doe het niet omdat het niet mag.
Het feit dat jij je rondje ook om 20.00 uur kunt doen is veel minder ingrijpend dan een horecaondernemer die al zijn spaarcenten in rook ziet opgaan omdat zijn bedrijf gesloten moet blijven en de overheid hem koeien met gouden horens belooft, maar in feite geen rooie rotcent geeft.
Ik hoop dat je dat goed beseft.
Je doet nu ongeveer hetzelfde. De overheid heeft nergens gouden horen belooft en geeft, als men aan de criteria voldoet, veel meer dan een rooie rotcent.
Het probleem zit bv bij de mensen die:
- om allerlei redenen niet aan de criteria voldoen, bv. omdat ze hun zaak nog maar net opgestart hadden;
- die hun hele wintervoorraad net besteld hadden vóór de lockdown en nu alles kunnen weggooien;
- die als zelfstandige niet voor steun in aanmerking komen omdat de partner nog het minimumloon verdient.
Plaats reactie