COVID-19

[merel]

Help me eens. Ik kan het niet zo terugvinden. Ik ben positief getest en weer beter. Stel, mijn vrouw krijgt volgende week corona. Moet ik dan ook weer in quarantaine?

Mijn collega en haar man hadden corona. Zij zijn hersteld, maar vlak nadat zij uit quarantaine gingen, kreeg hun zoon het en moesten zij toch weer in quarantaine. Hij is chirurg, dus dat zal ook wel in de beslissing meespelen. Of het volgens de regels van het RIVM is weet ik niet.

Edit; ik zie nu dat je zelf al gebeld hebt met de betreffende instantie

[Marco]

De enige die belang heeft bij wanorde, is de duivel.

Alleen al daarom is het belangrijk, niet aan de wanorde bij te dragen door te roeptoeteren op een moment dat dat niets positiefs toevoegt.

[merel]

We hebben eerst de samenleving zo complex gemaakt dat het niet meer mogelijk is om daar direct en effectief veranderingen in aan te brengen.
Denk je eigen positie eens in. Je hebt voor twee werknemers dringend werk en het enige personeel wat voor handen is, zijn juridisch ongeschoolde koks.

Dat niet alleen. Ook in een gewoon huishouden gaat er regelmatig wat mis of loopt het anders dan gedacht. Nu gaat het over het vaccineren van miljoenen mensen met verschillende vaccins. Ga er maar eens aanstaan. Ik denk dat we dankbaar mogen zijn. In diverse landen is er helemaal geen geld voor een vaccin.

[Ad Anker]

Help me eens. Ik kan het niet zo terugvinden. Ik ben positief getest en weer beter. Stel, mijn vrouw krijgt volgende week corona. Moet ik dan ook weer in quarantaine?

Mijn collega en haar man hadden corona. Zij zijn hersteld, maar vlak nadat zij uit quarantaine gingen, kreeg hun zoon het en moesten zij toch weer in quarantaine. Hij is chirurg, dus dat zal ook wel in de beslissing meespelen. Of het volgens de regels van het RIVM is weet ik niet.

Edit; ik zie nu dat je zelf al gebeld hebt met de betreffende instantie

Toch staat in alle communicatie: heeft een gezinslid corona, blijf allemaal thuis. Dus de informatie is niet helemaal eensluidend. Maar inderdaad, bij navraag kreeg ik een helder antwoord.

[DDD]

De enige die belang heeft bij wanorde, is de duivel.

Alleen al daarom is het belangrijk, niet aan de wanorde bij te dragen door te roeptoeteren op een moment dat dat niets positiefs toevoegt.

Dat vind ik een begrijpelijk gezichtspunt. Maar het neemt het belang van een kritische gemeenschap in de democratie niet weg. Vanmorgen in de Volkskrant een artikel waaruit duidelijk blijkt dat huisman geen gelijk heeft als het gaat om een zorgvuldige voorbereiding. Men moest eind november nog beginnen. Om nog maar te zwijgen van het feit dat uiteindelijk de verpakkingshoeveelheden er voor zorgden dat de gemaakte scenario's in de prullenbak konden (60 pagina's) omdat men geen rekening hield met informatie die al in oktober bij het ministerie gemeld was.

Nee. Het is gewoon uiterst knullig geregeld door ambtenaren die niet op hun taak berekend zijn.

[huisman]

Help me eens. Ik kan het niet zo terugvinden. Ik ben positief getest en weer beter. Stel, mijn vrouw krijgt volgende week corona. Moet ik dan ook weer in quarantaine?

Mijn collega en haar man hadden corona. Zij zijn hersteld, maar vlak nadat zij uit quarantaine gingen, kreeg hun zoon het en moesten zij toch weer in quarantaine. Hij is chirurg, dus dat zal ook wel in de beslissing meespelen. Of het volgens de regels van het RIVM is weet ik niet.

Edit; ik zie nu dat je zelf al gebeld hebt met de betreffende instantie

Toch staat in alle communicatie: heeft een gezinslid corona, blijf allemaal thuis. Dus de informatie is niet helemaal eensluidend. Maar inderdaad, bij navraag kreeg ik een helder antwoord.

De regels zijn blijkbaar verschillend uit te leggen.
Vandaag voor de vierde keer een bezoek gebracht op een corona-afdeling (2 keer in een verpleeghuis en 2 keer in een ziekenhuis)
Elke keer werd ik anders gekleed. Vanmiddag op een volle corona afdeling van een ziekenhuis geen schort en geen haarnetje maar wel het advies mijn kleding na het bezoek op 60 graden te wassen. Mijn Bijbel ging bij het weggaan in een rode zak en die moet ik er 5 dagen in laten.
Bij mijn andere 3 bezoeken kreeg ik elke keer ook een schort aan. Op de afdeling zelf zag ik verpleegkundigen geheel in pak maar ook twee dokters gewoon in hun witte jas en een niet medisch mondmasker op.

M.a.w. ik heb mij verbaasd dat er blijkbaar geen eenheid in de regelgeving is. Misschien zijn er forummers die in de zorg werken en mij uitleg kunnen geven.

[Anselmus]

Help me eens. Ik kan het niet zo terugvinden. Ik ben positief getest en weer beter. Stel, mijn vrouw krijgt volgende week corona. Moet ik dan ook weer in quarantaine?

Mijn collega en haar man hadden corona. Zij zijn hersteld, maar vlak nadat zij uit quarantaine gingen, kreeg hun zoon het en moesten zij toch weer in quarantaine. Hij is chirurg, dus dat zal ook wel in de beslissing meespelen. Of het volgens de regels van het RIVM is weet ik niet.

Edit; ik zie nu dat je zelf al gebeld hebt met de betreffende instantie

Toch staat in alle communicatie: heeft een gezinslid corona, blijf allemaal thuis. Dus de informatie is niet helemaal eensluidend. Maar inderdaad, bij navraag kreeg ik een helder antwoord.

De regels zijn blijkbaar verschillend uit te leggen.
Vandaag voor de vierde keer een bezoek gebracht op een corona-afdeling (2 keer in een verpleeghuis en 2 keer in een ziekenhuis)
Elke keer werd ik anders gekleed. Vanmiddag op een volle corona afdeling van een ziekenhuis geen schort en geen haarnetje maar wel het advies mijn kleding na het bezoek op 60 graden te wassen. Mijn Bijbel ging bij het weggaan in een rode zak en die moet ik er 5 dagen in laten.
Bij mijn andere 3 bezoeken kreeg ik elke keer ook een schort aan. Op de afdeling zelf zag ik verpleegkundigen geheel in pak maar ook twee dokters gewoon in hun witte jas en een niet medisch mondmasker op.

M.a.w. ik heb mij verbaasd dat er blijkbaar geen eenheid in de regelgeving is. Misschien zijn er forummers die in de zorg werken en mij uitleg kunnen geven.

Zonder hiermee te zeggen dat ik in de zorg werk: Verschillende afdelingen vragen verschillende materialen. Daarnaast hanteert het ene ziekenhuis meer veiligheid dan het andere.

Op een afdeling met veel aerosole handelingen (uitzuigen/beademing/IC) is een FFP2 mondmasker noodzakelijk en ook het bedekken van slijmvliezen en huid. Bij afdelingen met minder van deze handelingen kan een chirurgisch mondmasker volstaan, zeker voor bijvoorbeeld voedingsassistenten die kort wat eten binnenzetten en nog geen minuut binnen zijn, of thuiszorgmedewerkers die 10 minuten ergens zijn. Chirurgische mondkapjes moeten wel elke 2-3 uur verschoond worden (zie website RIVM) en mogen maar één keer opgezet worden als je het goed doet.

Haarnetjes zijn overbodig, want besmetting via je haar gebeurt niet. Voor de psyche van het zorgpersoneel die het vies vinden om hun haar niet te bedekken als ze een hele dag op een besmette afdeling lopen, is er door sommige ziekenhuizen een doos haarnetjes neergezet. Kost weinig, geeft groter gevoel van veiligheid.

Verder is het de vraag of de afdeling veel sluiskamers met onderdruk heeft. Op die manier blijft het virus op de kamer en kleed men zich in de sluis om. De gang is dan 'schoon' en daar kunnen artsen dan in hun witte jas lopen. Ook als de afdeling groot is en er voldoende afstand is kun je een schone zone aanwijzen. Op een cohortafdeling met weinig sluiskamers kun je de hele afdeling besmet verklaren. Je kleed je om voor je de afdeling op gaat en alleen met de pauze wissel je van kleding. Verschonen tussen patiënten hoeft niet, want iedereen heeft hetzelfde virus. Alleen handschoenen verwissel je als je van patiënt naar patiënt gaat.

Uitwassen op 60 graden is voldoende en kun je van bezoek vragen. Omdat de meeste jassen die temperatuur niet verdragen, of als familie elke dag komt, biedt een ziekenhuis als service omkleedspullen zoals schorten en brillen, ook omdat je vaak met de auto/ov reist en dan een besmette jas hebt.

Ik denk dat zo de meeste verschillen te verklaren zijn.

[huisman]

De regels zijn blijkbaar verschillend uit te leggen.
Vandaag voor de vierde keer een bezoek gebracht op een corona-afdeling (2 keer in een verpleeghuis en 2 keer in een ziekenhuis)
Elke keer werd ik anders gekleed. Vanmiddag op een volle corona afdeling van een ziekenhuis geen schort en geen haarnetje maar wel het advies mijn kleding na het bezoek op 60 graden te wassen. Mijn Bijbel ging bij het weggaan in een rode zak en die moet ik er 5 dagen in laten.
Bij mijn andere 3 bezoeken kreeg ik elke keer ook een schort aan. Op de afdeling zelf zag ik verpleegkundigen geheel in pak maar ook twee dokters gewoon in hun witte jas en een niet medisch mondmasker op.

M.a.w. ik heb mij verbaasd dat er blijkbaar geen eenheid in de regelgeving is. Misschien zijn er forummers die in de zorg werken en mij uitleg kunnen geven.

Zonder hiermee te zeggen dat ik in de zorg werk: Verschillende afdelingen vragen verschillende materialen. Daarnaast hanteert het ene ziekenhuis meer veiligheid dan het andere.

Op een afdeling met veel aerosole handelingen (uitzuigen/beademing/IC) is een FFP2 mondmasker noodzakelijk en ook het bedekken van slijmvliezen en huid. Bij afdelingen met minder van deze handelingen kan een chirurgisch mondmasker volstaan, zeker voor bijvoorbeeld voedingsassistenten die kort wat eten binnenzetten en nog geen minuut binnen zijn, of thuiszorgmedewerkers die 10 minuten ergens zijn. Chirurgische mondkapjes moeten wel elke 2-3 uur verschoond worden (zie website RIVM) en mogen maar één keer opgezet worden als je het goed doet.

Haarnetjes zijn overbodig, want besmetting via je haar gebeurt niet. Voor de psyche van het zorgpersoneel die het vies vinden om hun haar niet te bedekken als ze een hele dag op een besmette afdeling lopen, is er door sommige ziekenhuizen een doos haarnetjes neergezet. Kost weinig, geeft groter gevoel van veiligheid.

Verder is het de vraag of de afdeling veel sluiskamers met onderdruk heeft. Op die manier blijft het virus op de kamer en kleed men zich in de sluis om. De gang is dan 'schoon' en daar kunnen artsen dan in hun witte jas lopen. Ook als de afdeling groot is en er voldoende afstand is kun je een schone zone aanwijzen. Op een cohortafdeling met weinig sluiskamers kun je de hele afdeling besmet verklaren. Je kleed je om voor je de afdeling op gaat en alleen met de pauze wissel je van kleding. Verschonen tussen patiënten hoeft niet, want iedereen heeft hetzelfde virus. Alleen handschoenen verwissel je als je van patiënt naar patiënt gaat.

Uitwassen op 60 graden is voldoende en kun je van bezoek vragen. Omdat de meeste jassen die temperatuur niet verdragen, of als familie elke dag komt, biedt een ziekenhuis als service omkleedspullen zoals schorten en brillen, ook omdat je vaak met de auto/ov reist en dan een besmette jas hebt.

Ik denk dat zo de meeste verschillen te verklaren zijn.

Bedankt voor de uitleg.

[Isala]

Help me eens. Ik kan het niet zo terugvinden. Ik ben positief getest en weer beter. Stel, mijn vrouw krijgt volgende week corona. Moet ik dan ook weer in quarantaine?

Mijn collega en haar man hadden corona. Zij zijn hersteld, maar vlak nadat zij uit quarantaine gingen, kreeg hun zoon het en moesten zij toch weer in quarantaine. Hij is chirurg, dus dat zal ook wel in de beslissing meespelen. Of het volgens de regels van het RIVM is weet ik niet.

Edit; ik zie nu dat je zelf al gebeld hebt met de betreffende instantie

Toch staat in alle communicatie: heeft een gezinslid corona, blijf allemaal thuis. Dus de informatie is niet helemaal eensluidend. Maar inderdaad, bij navraag kreeg ik een helder antwoord.

Wij hebben de kerstdagen in quarantaine doorgebracht.
De jongen die bij ons werkt, (dus ook in ons huis komt) vertrok vorige week dinsdagavond met coronaverschijnselen naar huis. Test gedaan: positief.
Wij hebben vervolgens alle afspraken met kerst afgezegd.
Terwijl hij ziek thuis lag, en wij ons in quarantaine hielden, moest zijn vrouw gewoon komen werken in het ziekenhuis.
Zondag kreeg zijn vrouw klachten, gister getest. Als zij positief test, moet hij wel in quarantaine, terwijl zij dat niet hoefde toen hij ziek was. Wie snapt het?
Gelukkig is haar test negatief.

[Ad Anker]

Ik snap dat. In de zorg mag je werken, als het gezin in quarantaine is en je bent klachtenvrij.

[JvW]

Mijn ervaring is dat de GGD zelf de regels niet weet en er een zooitje van maakt. Inclusief het kwijtmaken van een test (naar ik begin te vrezen tot tweemaal toe).

Ik begin te snappen waarom het aantal besmettingen zo langzaam afneemt....

[Isala]

Ik snap dat. In de zorg mag je werken, als het gezin in quarantaine is en je bent klachtenvrij.

Het is idd voor de zorg een regel. Dat het een regel is, wil nog niet zeggen dat ik het begrijp.
Je zou nog kunnen zeggen dat je op de cohort nog kan komen werken als je in quarantaine zit.
Maar op een andere afdeling kan je juist een verspreider zijn aan een kwetsbare groep, je kunt al besmettelijk zijn voordat je klachten krijgt.

[Isala]

Mijn ervaring is dat de GGD zelf de regels niet weet en er een zooitje van maakt. Inclusief het kwijtmaken van een test (naar ik begin te vrezen tot tweemaal toe).

Ik begin te snappen waarom het aantal besmettingen zo langzaam afneemt....

Mijn test was kwijt en de test van onze werknemer ook. Beide drie dagen gewacht.

[Ad Anker]

Ik snap dat. In de zorg mag je werken, als het gezin in quarantaine is en je bent klachtenvrij.

Het is idd voor de zorg een regel. Dat het een regel is, wil nog niet zeggen dat ik het begrijp.
Je zou nog kunnen zeggen dat je op de cohort nog kan komen werken als je in quarantaine zit.
Maar op een andere afdeling kan je juist een verspreider zijn aan een kwetsbare groep, je kunt al besmettelijk zijn voordat je klachten krijgt.

Je vroeg je af wie het snapte.
Klopt. Maar met bescherming en het niet aangaan van nauwe contacten (meer dan 15 minuten onbeschermd in directe nabijheid) is het geen probleem. Het is natuurlijk zo dat het schuurt. Maar het geldt voor ieder personeelslid die nog niet besmet is geweest dat ze besmettelijk kunnen zijn. Dat is niet te ondervangen dan door de standaardregels toe te passen. Daarom zijn er ook extra voorzorgsmaatregelen. Besmetting gebeurt meestentijds door uitwisselen van aerosolen. Dus goede mondkapjes, handschoenen en veelvuldig ontsmetten van handen is het devies.

[Zita]

Ik snap dat. In de zorg mag je werken, als het gezin in quarantaine is en je bent klachtenvrij.

Het is idd voor de zorg een regel. Dat het een regel is, wil nog niet zeggen dat ik het begrijp.
Je zou nog kunnen zeggen dat je op de cohort nog kan komen werken als je in quarantaine zit.
Maar op een andere afdeling kan je juist een verspreider zijn aan een kwetsbare groep, je kunt al besmettelijk zijn voordat je klachten krijgt.

Je vroeg je af wie het snapte.
Klopt. Maar met bescherming en het niet aangaan van nauwe contacten (meer dan 15 minuten onbeschermd in directe nabijheid) is het geen probleem. Het is natuurlijk zo dat het schuurt. Maar het geldt voor ieder personeelslid die nog niet besmet is geweest dat ze besmettelijk kunnen zijn. Dat is niet te ondervangen dan door de standaardregels toe te passen. Daarom zijn er ook extra voorzorgsmaatregelen. Besmetting gebeurt meestentijds door uitwisselen van aerosolen. Dus goede mondkapjes, handschoenen en veelvuldig ontsmetten van handen is het devies.

Die 15 minuten is mij nog steeds een raadsel.
Zo'n virusje springt toch op een gegeven moment over? Die zit toch niet 15 minuten af te tellen om dan de sprong te wagen? Het kan binnen 10 seconden zijn, het kan ook niet gebeuren. Waar komt die grens van 15 minuten vandaan?