Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Marco
Berichten: 3595
Lid geworden op: 31 jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door Marco »

parsifal schreef:Die vulkaanuitbarsting op IJsland stelde werkelijk niets voor in vergelijking met Tambora.
Verder ben ik het niet met je eens dat we niet of zeer beperkt kunnen bijdragen aan het oplossen van grote problemen zoals een pandemie of honger. Wereldwijd leven veel minder mensen in armoede dan 50 jaar terug. Kindersterfte is veel minder. Pokken is er niet meer, kinderziektes zoals mazelen, komen in grote delen van de wereld nauwelijks meer voor. Spaanse griep ging drie jaar door, maar het bleef al die tijd erg dodelijk. Nu overlijden in Nederland minder dan 1 persoon per miljoen per dag aan covid, op de top was dat meer dan 10 en we hebben nu een gevaarlijker en besmettelijker variant.

We helpen mee aan de creatie van een probleem door middel van onze uitstoot. (Vulkaanuitbarstingen zorgen voor meer uitstoot, maar die komen niet zo veel voor en zijn niet van het niveau Tambora of Krakatau. Dat een IJslandse vulkaan voor meer uitstoot van sommige stoffen zorgt dan de hele Nederlandse economie in een jaar betekent niet dat we wereldwijd aardig wat impact kunnen hebben.

We zijn nietige schepselen en de wereld is niet geheel maakbaar, maar we kunnen onze bijdrage doen en sommige problemen zijn oplosbaar (zoals pokken dat was).
En zelfs al zijn de problemen niet oplosbaar door onze bijdrage, dan nog dienen wij niet nog meer bij te dragen aan de problemen.
Online
DDD
Berichten: 28484
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door DDD »

huisman schreef:
DDD schreef:Precies. De opvattingen van huisman zijn geheel onhistorisch.

Dat een pandemie vroeger drie jaar duurde, was door de geleidelijke verspreiding door de wereld. Alleen daarom al gaat het hele voorbeeld in het geheel niet op.
1.Verdiep je eens in de historie @DDD . De verspreiding van de spaanse griep ging razendsnel. Het hoe en waarom is in elk geschiedenisboek te vinden.
2.Met jouw redenatie wordt mijn stelling alleen maar sterker. Vroeger duurde het langer voor dat de pandemie wereldwijd was dus zou een pandemie nu aanmerkelijk korter moeten duren dan 3 jaar. Zeker met vaccindwang en ingrijpende maatregelen.

Toch duurt ook deze pandemie nog wel even voort.
M.a.w dit is te groot voor een nietig mens om op te lossen. Dit geldt nog meer voor het klimaat.
Met punt 2 ben ik het wel eens. Ik denk dat de huidige maatregelen in alle landen een bewuste verlenging van de pandemie zijn, om de piek in besmettingen af te vlakken. Daarmee is dat beleid toch succesvol naarmate de pandemie langer duurt?
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door HersteldHervormd »

Hoe is de Spaanse Griep eigenlijk onschadelijk geworden? Is de ziekte endemisch geworden?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
merel
Berichten: 9678
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door merel »

HersteldHervormd schreef:Hoe is de Spaanse Griep eigenlijk onschadelijk geworden? Is de ziekte endemisch geworden?
Nee, waarschijnlijk gestopt doordat mensen immuun waren geworden.

De griep heeft een paar jaar om zich heen gegrepen en waarschijnlijk lag indertijd de mortaliteit ook rond de 2%. Daarna is het gestopt.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door HersteldHervormd »

merel schreef:
HersteldHervormd schreef:Hoe is de Spaanse Griep eigenlijk onschadelijk geworden? Is de ziekte endemisch geworden?
Nee, waarschijnlijk gestopt doordat mensen immuun waren geworden.

De griep heeft een paar jaar om zich heen gegrepen en waarschijnlijk lag indertijd de mortaliteit ook rond de 2%. Daarna is het gestopt.
Dat ze het voor de 2e keer kregen bedoel je?
Wat is trouwens de mortaliteit van Covid volgens de officiële bronnen?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9161
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door parsifal »

Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9161
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef:
parsifal schreef:Het is zo af en toe jammer dat ik geen alcohol gebruik. Want ik zou graag met de volgende gedachte spelen terwijl ik een excuus heb voor de domme praat die ik doe.

In 1815 barstte de vulkaan Tambora op Sumbawa uit en zorgde door de deeltjes die verspreid werden in de atmosfeer voor een globale temperatuurdaling (halve graad dacht ik) en voor een jaar zonder zomer in 1816 in grote delen van de wereld (sneeuw in centraal Europa in juni).

Kunnen we hier iets van leren om "global warming" te remmen. Een vulkaanuitbarsiting als toen van de Tambora is een ramp van omvang kerst Tsunami, maar zijn er manieren om zonlicht op een andere manieren weg te houden?
Zonlicht beperken t.b.v. het klimaat is als hongersnood creëren om onbesitas te bestrijden.
Zou kunnen. Er is wel angst dat als witte sneeuw smelt en donker water wordt, het spiegeleffect deels minder wordt, waardoor opwarming versnelt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door HersteldHervormd »

parsifal schreef:Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
Bij 1/10 graad erbij steeds is het mogelijk dat tropische ziektes meer deze kant op komen? En op welke termijn word dat dan verwacht?

Weetje wat ik gek vind, als Baudet zegt dat Covid een ernstige griep is, word hij afgesabeld als ontkenner etc, maar toch hebben we het bij de Spaanse Griep wel over een griep, terwijl die griep vele male dodelijker was. Wat zegt dit? Dat er vroeger te makkelijk gedacht werd over de Spaanse griep? Of betekent dat dat de huidige regeringen het liefst geen griep willen noemen, omdat ze bang zijn dat de mensen er te lichtvaardig over denken? Of is dat juist bewust angst propaganda?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
merel
Berichten: 9678
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door merel »

HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
Bij 1/10 graad erbij steeds is het mogelijk dat tropische ziektes meer deze kant op komen? En op welke termijn word dat dan verwacht?

Weetje wat ik gek vind, als Baudet zegt dat Covid een ernstige griep is, word hij afgesabeld als ontkenner etc, maar toch hebben we het bij de Spaanse Griep wel over een griep, terwijl die griep vele male dodelijker was. Wat zegt dit? Dat er vroeger te makkelijk gedacht werd over de Spaanse griep? Of betekent dat dat de huidige regeringen het liefst geen griep willen noemen, omdat ze bang zijn dat de mensen er te lichtvaardig over denken? Of is dat juist bewust angst propaganda?
Covid is een corona variant en geen influenza ( griep). De Spaanse griep ( H1N1) was een influenza. Daarom ook griep. De mortaliteit lag hoog, omdat zoveel jonge mensen stierven. Men dacht vroeger niet makkelijker, maar kon ook veel minder doen tegen de complicaties van griep. Op dit moment zijn er natuurlijk veel meer mogelijkheden. Daarnaast was het vroeger natuurlijk veel minder mogelijk om thuis te werken, boodschappen te laten bezorgen etc. De griep woedde dan voort.
Wim Anker
Berichten: 3875
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door Wim Anker »

Als NL die 7 miljard nu eens zou besteden om ontbossing tegen te gaan en bomen te planten zou het heel wat meer rendement opleveren dan de huidige- idiote - electrificering.
Zonnepanelen is het nieuwe asbest.

En bomen is ook precies het middel om zonlicht te temperen.
merel
Berichten: 9678
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door merel »

Wim Anker schreef:Als NL die 7 miljard nu eens zou besteden om ontbossing tegen te gaan en bomen te planten zou het heel wat meer rendement opleveren dan de huidige- idiote - electrificering.
Zonnepanelen is het nieuwe asbest.

En bomen is ook precies het middel om zonlicht te temperen.
Uit welk onderzoek komt naar voren dat je mesothelioom krijgt van zonnepanelen?

Meer groen in tuinen en minder beton in tuinen en straten kan inderdaad helpen tegen opwarming van de aarde.
Habitat
Berichten: 771
Lid geworden op: 27 mei 2016, 21:08

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door Habitat »

HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
Bij 1/10 graad erbij steeds is het mogelijk dat tropische ziektes meer deze kant op komen? En op welke termijn word dat dan verwacht?
De Aziatische tijgermug heeft zich al gevestigd in het gebied rond de Middellandse Zee, waarvan Zuid-Frankrijk het dichtst bij ons is. De mug is incidenteel gesignaleerd in Nederland, maar heeft zich hier gelukkig (voor zover wij weten) nog niet gevestigd. Maar door warmere temperaturen gaat het leefgebied van de mug steeds meer naar het noorden.

De Aziatische tijgermug kan ziekten overbrengen zoals zika, gele koorts en dengue.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aziatische_tijgermug
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door HersteldHervormd »

Habitat schreef:
HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
Bij 1/10 graad erbij steeds is het mogelijk dat tropische ziektes meer deze kant op komen? En op welke termijn word dat dan verwacht?
De Aziatische tijgermug heeft zich al gevestigd in het gebied rond de Middellandse Zee, waarvan Zuid-Frankrijk het dichtst bij ons is. De mug is incidenteel gesignaleerd in Nederland, maar heeft zich hier gelukkig (voor zover wij weten) nog niet gevestigd. Maar door warmere temperaturen gaat het leefgebied van de mug steeds meer naar het noorden.

De Aziatische tijgermug kan ziekten overbrengen zoals zika, gele koorts en dengue.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aziatische_tijgermug
Dat klopt, maar dat heeft niets te maken met klimaat. De rede dat de tijgermug in Zuid-Frankrijk nu zit, komt omdat mensen uit Afrika de mug hier uitgezet hebben. In feite zou die in Nederland ook uitgezet kunnen worden en overleven, dat is gelukkig nog niet gebeurd. Maar het verhaal van de tijgermug heeft niets te maken met klimaat.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Habitat
Berichten: 771
Lid geworden op: 27 mei 2016, 21:08

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door Habitat »

HersteldHervormd schreef:
Habitat schreef:
HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:Het gaat wat off-topic, Hoewel men verwacht dat door klimaatverandering tropische ziekten ook naar het noorden en zuiden zullen oprukken. Dengue, gele koorts etc kunnen gevaarlijk worden in Europa.

Spaanse Griep was wel wat gevaarlijker dan Covid. Waar bij Covid de mortaliteit toeneemt in leeftijd (in Texas is ongeveer 1 op de 500 inwoners tussen 50 en 60 overleden aan Covid en zeg dat de mortaliteit vertienvoudigd per 20 jaar). Spaanse Griep was vooral gevaarlijk voor jongere mensen, deels doordat er oorlog was en de mannen dicht op elkaar zaten in de legerkampen, (vermoedelijk) deels omdat mensen overleden aan de reactie van het lichaam op het virus, en een sterker immuunsysteem zorgde voor een sterkere reactie.
Bij 1/10 graad erbij steeds is het mogelijk dat tropische ziektes meer deze kant op komen? En op welke termijn word dat dan verwacht?
De Aziatische tijgermug heeft zich al gevestigd in het gebied rond de Middellandse Zee, waarvan Zuid-Frankrijk het dichtst bij ons is. De mug is incidenteel gesignaleerd in Nederland, maar heeft zich hier gelukkig (voor zover wij weten) nog niet gevestigd. Maar door warmere temperaturen gaat het leefgebied van de mug steeds meer naar het noorden.

De Aziatische tijgermug kan ziekten overbrengen zoals zika, gele koorts en dengue.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aziatische_tijgermug
Dat klopt, maar dat heeft niets te maken met klimaat. De rede dat de tijgermug in Zuid-Frankrijk nu zit, komt omdat mensen uit Afrika de mug hier uitgezet hebben. In feite zou die in Nederland ook uitgezet kunnen worden en overleven, dat is gelukkig nog niet gebeurd. Maar het verhaal van de tijgermug heeft niets te maken met klimaat.
De tijgermug is inderdaad eerst meegereist met reizigers. Insecten reizen vaker mee.

Maar de mug kon door de warmere temperaturen overleven en zich in Europa vestigen.
https://nos.nl/artikel/2280472-klimaatv ... aar-europa
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Bericht door Mara »

Habitat schreef: De Aziatische tijgermug heeft zich al gevestigd in het gebied rond de Middellandse Zee, waarvan Zuid-Frankrijk het dichtst bij ons is. De mug is incidenteel gesignaleerd in Nederland, maar heeft zich hier gelukkig (voor zover wij weten) nog niet gevestigd. Maar door warmere temperaturen gaat het leefgebied van de mug steeds meer naar het noorden.

De Aziatische tijgermug kan ziekten overbrengen zoals zika, gele koorts en dengue.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aziatische_tijgermug
Ik heb bij een houthandel (im- en exportbedrijf) gewerkt en het hout wat daar in en uit kwam moest behandeld worden met een bepaald gas zodat alle leven dat er zich in genesteld had, gedood werd. Zonder dat certificaat mocht het niet verhandeld worden.
Ik weet dat dit bij autobanden ook moe(s)t.
Tijdens het verschepen gaat veel gedierte vanzelf dood, vanwege de duur van de reis.
Maar je stapt s'morgens in het vliegtuig, er liften een paar diertjes met je mee en s'avonds land je op Schiphol.
Als dan de temperatuur aangenaam is, zoals vandaag, krijgen die beestjes de mogelijkheid om volop te vermenigvuldigen.

Ik reed door een chique buurt met poenerige huizen en het leek wel of ik door een Zuid Amerikaans land reed.
Een tuin vol met palmbomen, verderop een rij olijfbomen.
Sommige tuinen ademen een Japanse sfeer.
Dan denk ik: wat is er mis met onze inheemse bomen, bloemen en planten?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Plaats reactie