Ik ook niet, het is de muis die zijn vuist balt tegen de olifant.parsifal schreef:Maar hoe kan de Nederlandse Staat beter handelen dan dat ze doet in dit geval?
Misschien moet Nederland iets minder lief naar Oekraine zijn, maar verder zie ik niet zoveel mogelijkheden.
Ja, dat zou een schandelijke vertoning zijn. Frans Timmerman moet zich niet te veel inbeelden.Mara schreef:Ik ook niet, het is de muis die zijn vuist balt tegen de olifant.
Nee, daar maak ik me ook geen zorgen over. Ik maak me zorgen dat Nederland zichzelf ziet als hét toonbeeld voor de wereld. En Frans Timmerman is daar een voorbeeld van. Hij moet zich niet bemoeien met andere culturen, Nederland komt door hem heel betweterig over.Marc_44 schreef:Ik maak me geen zorgen dat de Nederlandse regering zich te veel zal inbeelden. Nederland weet heel goed dat het zonder de steun van bv. Verenigde Staten of Frankrijk geen oorlog kan voeren.
En het is ook nog de vraag of het ook maar op enige manier gerechtvaardigd is. Bedenk trouwens ook dat de VS zo ooit een Iraans toestel heeft neergehaald en de VS ook een historie heeft van per ongeluk bruiloften bombarderen, dat zijn verschrikkelijke ongelukken waarvoor verantwoordelijken vervolgd dienen te worden, maar ik zie niet echt redenen om aan te nemen dat het het opzettelijk aanvallen van burgers is.Marc_44 schreef:Ik maak me geen zorgen dat de Nederlandse regering zich te veel zal inbeelden. Nederland weet heel goed dat het zonder de steun van bv. Verenigde Staten of Frankrijk geen oorlog kan voeren.
(Dit alles afgezien nog van de vraag of een oorlog voeren tegen Russische troepen wel het verstandigste is.)
Ik zou - op z'n minst - hangende het onderzoek de volgende maatregelen willen voorstellen:parsifal schreef:Maar hoe kan de Nederlandse Staat beter handelen dan dat ze doet in dit geval?
Misschien moet Nederland iets minder lief naar Oekraine zijn, maar verder zie ik niet zoveel mogelijkheden.
En wat voor nut heeft dit allemaal? Waarom?WimA schreef:Ik zou - op z'n minst - hangende het onderzoek de volgende maatregelen willen voorstellen:parsifal schreef:Maar hoe kan de Nederlandse Staat beter handelen dan dat ze doet in dit geval?
Misschien moet Nederland iets minder lief naar Oekraine zijn, maar verder zie ik niet zoveel mogelijkheden.
1. De ambassadeurs van Rusland en Oekraïne zijn met onmiddeljike ingang persona non-gratia. Wegwezen.
2. Alle import vanuit Rusland - incl. gas - wordt verboden.
3. De eigendommen van Rusland en Oekraïne worden zoveel mogelijk in beslag genomen, tegoeden etc. worden bevroren.
4. Het NL luchtruim wordt met onmiddellijke ingang gesloten voor alle Russische en Oekrainse maatschappijen.
Ik ben er zeker van dat deskundigen nog wel meer maatregelen weten te bedenken die een olifant zich laten realiseren dat een muis geniepig kan bijten.
Versoepeling en/of afschaffing van deze maatregelen kan uiteraard geschieden bij volledige medewerking van deze landen aan het onderzoek, de berechting van de daders en de schadeloosstelling van slachtoffers, vliegtuigmaatschappij en de NL staat.
Ben ik echt de enige die een regering wenst die levende burgers beschermt? En zich niet enkel inzet voor de doden?
Dat staat er @Cremar. Het beschermen van de nog levende burgers van Nederland. Daar is de Nederlandse staat o.a. voor opgericht. Dat is het nut.Cremar schreef:En wat voor nut heeft dit allemaal? Waarom?WimA schreef:Ben ik echt de enige die een regering wenst die levende burgers beschermt? En zich niet enkel inzet voor de doden?
Ja, en waarom tegen Rusland?WimA schreef:Dat staat er @Cremar. Het beschermen van de nog levende burgers van Nederland. Daar is de Nederlandse staat o.a. voor opgericht. Dat is het nut.Cremar schreef:En wat voor nut heeft dit allemaal? Waarom?WimA schreef:Ben ik echt de enige die een regering wenst die levende burgers beschermt? En zich niet enkel inzet voor de doden?
Denk je dat echt, dat de doden belangrijker zijn dan de levenden?WimA schreef:
Ben ik echt de enige die een regering wenst die levende burgers beschermt? En zich niet enkel inzet voor de doden?
*. Oekraïne heeft dit al beter door, tegen de wens van de EU in is de doorvoer van Russisch gas verboden.
In jouw ogen misschien wel. In het "ik ben beter dan gij" gedrag van minister Timmermans ook. Maar niet in de ogen van de rest van de wereld en ook niet in de werkelijkheid.Cremar schreef:Ja, en waarom tegen Rusland?WimA schreef:Dat staat er @Cremar. Het beschermen van de nog levende burgers van Nederland. Daar is de Nederlandse staat o.a. voor opgericht. Dat is het nut.Cremar schreef:En wat voor nut heeft dit allemaal? Waarom?WimA schreef:Ben ik echt de enige die een regering wenst die levende burgers beschermt? En zich niet enkel inzet voor de doden?
Dit heeft helemaal niets met bescherming te maken. Dit is gewoon pure wraak.
Welke feiten?WimA schreef:De feiten wijzen dat ze - als het hun uitkomt - gewoon weer zullen schieten en de kans op het raken van Nederlandse Staatsburgers maar voor lief nemen. (die er vervolgens rap vandoor gaan).
Ja, dat lijkt me een beter idee. En dan op basis van dit onderzoek verder kijken naar eventuele sancties.refo schreef:Hoor net dat er een groot politieonderzoek is gestart ivm MH17. Het grootste onderzoek ooit.
Tien inspecteurs en tweehonderd rechercheurs.
Het feit dat de repatriëringsmissie (honderden mensen) zijn vertrokken omdat men gewoon ging schieten zonder rekening te houden met onze belangen, en wij, i.p.v. die mafkezen eens fatsoen te leren, met de staart tussen de benen zijn afgedropen.Cremar schreef:Welke feiten?WimA schreef:De feiten wijzen dat ze - als het hun uitkomt - gewoon weer zullen schieten en de kans op het raken van Nederlandse Staatsburgers maar voor lief nemen. (die er vervolgens rap vandoor gaan).
Nou, wat onbezonnen. Laat duidelijk zijn: Als Rusland "njet" had gezegd tegen die separatisten had daar nu geen oorlog gewoed. Rusland faciliteert daar een burgeroorlog. Dat maakt ze per definitie schuldig.Cremar schreef:En wie zegt dat Rusland achter deze aanslag zit? Ik vind het onbezonnen om hun zomaar als schuldige aan te wijzen.
