De macht van de zorgverzekeraar

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6465
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Posthoorn »

JolandaOudshoorn schreef:
freek schreef:Mijn ouders betalen al hun ziektekosten zelf; niet mijn principe, maar het bewaart je wel voor dat rechthebbende gedrag van mensen.
Wij zijn wel verzekerd, maar ik word inderdaad soms wel eens moe van dat rechthebbende gedrag :nonnon Zelfs hier op RF, terwijl we zo mooi belijden dat we nergens recht op hebben. Of geldt dat alleen in geestelijke zaken?!
Even een kleine correctie: in het maatschappelijk verkeer heeft een mens wel degelijk 'rechten'. Nee, niet tegenover God, maar wel tegenover de medemens en de maatschappij.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4764
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Posthoorn schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
freek schreef:Mijn ouders betalen al hun ziektekosten zelf; niet mijn principe, maar het bewaart je wel voor dat rechthebbende gedrag van mensen.
Wij zijn wel verzekerd, maar ik word inderdaad soms wel eens moe van dat rechthebbende gedrag :nonnon Zelfs hier op RF, terwijl we zo mooi belijden dat we nergens recht op hebben. Of geldt dat alleen in geestelijke zaken?!
Even een kleine correctie: in het maatschappelijk verkeer heeft een mens wel degelijk 'rechten'. Nee, niet tegenover God, maar wel tegenover de medemens en de maatschappij.
Ik denk dat Jolanda doelt op recht hebben op tijdelijke zegeningen.
We hebben geen recht op en goed gezondheid, dat God ons hart nog laat kloppen,
maar ook niet dat God een operatie of middelen zegent. Dat is Gods goedheid dat Hij dat geeft.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11398
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Mister »

Maandelijks betaalt een volwassene rond de 100 euro aan verzekeringspremie. Algauw 1200 euro per jaar. Afgezien van dit jaar (daling) stijgt de premie steeds iets. De inhoud van basispakket wordt steeds minder. Mensen moeten meer zelf gaan betalen. Het eigen risico stijgt steeds verder. De economie trekt nog niet geweldig aan. Dit alles in overweging nemend begrijp ik best dat mensen soms wat narrig worden. Je betaalt al heel wat. En dan is de mededeling dat je diverse zaken nog zelf mag betalen niet plezierig en soms zorgt het voor financiele knelpunten. Aan de andere kant: we hebben het in Nederland qua zorg wel heel goed. Nu ik er wat meer mee te maken heb, valt me dat steeds weer op. De macht van de zorgverzekeraar is ook een lastige. Natuurlijk wil de zorgverzekeraar liever goedkopere medicijnen dan duurdere verstrekken. Dat de verzekeringsnemer 90 km enkele reis (in ons geval) daarvoor moet rijden zal de zorgverzekeraar worst zijn. En dan zijn wij nog jong en relatief gezond.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door freek »

Posthoorn schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
freek schreef:Mijn ouders betalen al hun ziektekosten zelf; niet mijn principe, maar het bewaart je wel voor dat rechthebbende gedrag van mensen.
Wij zijn wel verzekerd, maar ik word inderdaad soms wel eens moe van dat rechthebbende gedrag :nonnon Zelfs hier op RF, terwijl we zo mooi belijden dat we nergens recht op hebben. Of geldt dat alleen in geestelijke zaken?!
Even een kleine correctie: in het maatschappelijk verkeer heeft een mens wel degelijk 'rechten'. Nee, niet tegenover God, maar wel tegenover de medemens en de maatschappij.
Eens met Jolanda.

Uiteraard hebben wij bepaalde rechten. Maar we leven nu in een tijd dat de touwtjes wat strakker worden aangetrokken door de overheid. We kunnen daar van alles van vinden, maar zolang we niet zelf betalen, kunnen we ook niet alles zelf bepalen. Eén ding staat voor mij als een paal boven water, namelijk dat de vanzelfsprekendheid van de zorgverzekering mensen enorm eisend en claimend heeft gemaakt.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door freek »

Mister schreef:Maandelijks betaalt een volwassene rond de 100 euro aan verzekeringspremie. Algauw 1200 euro per jaar. Afgezien van dit jaar (daling) stijgt de premie steeds iets. De inhoud van basispakket wordt steeds minder. Mensen moeten meer zelf gaan betalen. Het eigen risico stijgt steeds verder. De economie trekt nog niet geweldig aan. Dit alles in overweging nemend begrijp ik best dat mensen soms wat narrig worden. Je betaalt al heel wat. En dan is de mededeling dat je diverse zaken nog zelf mag betalen niet plezierig en soms zorgt het voor financiele knelpunten. Aan de andere kant: we hebben het in Nederland qua zorg wel heel goed. Nu ik er wat meer mee te maken heb, valt me dat steeds weer op. De macht van de zorgverzekeraar is ook een lastige. Natuurlijk wil de zorgverzekeraar liever goedkopere medicijnen dan duurdere verstrekken. Dat de verzekeringsnemer 90 km enkele reis (in ons geval) daarvoor moet rijden zal de zorgverzekeraar worst zijn. En dan zijn wij nog jong en relatief gezond.
Natuurlijk, dat ben ik zeker met je eens. Temeer daar de huidige bezuinigingen op de zorg voor een deel nodig zijn om de gaten in de overheidsbegroting te dichten.
Panny
Berichten: 1809
Lid geworden op: 02 okt 2013, 16:08

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Panny »

De zorgverzekeraars hebben inderdaad veel macht. Vooral naar de zorgverlener toe.
De zorgverzekeraars bepalen de prijzen en de zorgverlener moet maar zien dat hij het voor dat bedrag kan doen.
Het kan dus zo zijn dat een zorgverlener voor dezelfde behandeling van zorgverzekaar X minder krijgt dan van zorgverzekeraar Y.
De marges worden dus steeds kleiner.
Vooral kleinere zorgverleners zijn de klos omdat zij ook niet veel kunnen onderhandelen wat betreft contracten met de zorgverzekeraar.

Maar een feit is ook dat de zorg in Nederland veel te duur aan het worden was. En de overheid hier wel op moet bezuinigen om het weer gezond te krijgen.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Mara »

Het probleem is, dat je geen keuze hebt als je (chronisch) ziek bent. De arts schrijft de behandeling, medicatie en onderzoeken voor.
Je kunt op kleding, eten, auto, vakantie bezuinigen, maar als je ziek bent, kun je jezelf niet beter maken.
Als je gezond bent, ben je alleen de premie kwijt, maar zodra je een keer de spreekkamer binnenwandelt, gaat de teller al lopen.
Ik ben er wel vóór, om alle kosten die je maakt overzichtelijk te maken. Wij krijgen elk kwartaal een overzicht van de gemaakte kosten en dan zie je wat een röntgenfoto, bloedonderzoek, scan, kleine ingreep, kost.
Ik zie het niet als een recht. Maar er is een keer afgesproken dat we met zn allen voor elkaar zorgen, wat betreft ziektekosten.
Daar is toch niets mis mee?
Een Bijbelse opdracht is het ook nog: Draagt elkanders lasten.
Maar zaken zoals een rollator, bril, spalk, pleisters en verband e.d. moeten voor eigen rekening blijven. Geheel mee eens.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door WimA »

Vlak de macht van de zorg (met name artsen en specialisten) niet uit. Die veroorzaken meer problemen door schaarste in stand te houden, tarieven hoog te houden en de wachtlijsten lang dan de zorgverzekeraars die uiteindelijk slechts volgend zijn.
Klaagzangen op b.v. de psychiatrische zorg door psychiaters is b.v. hypocriet. Die beroepsgroep bepaalt namelijk zelf hoeveel psychiaters er elk jaar beschikbaar mogen komen. En - u raadt het al - precies wat minder dan de vraag, dan blijven de tarieven tenslotte hoog. (een beetje een instelling zegt ook niks tegen een psychiater - zoals b.v. waarom hij maar 3 behandelingen doet op een dag terwijl zijn collega 12 haalt - want die loopt dan weg). En maar mekkeren op de overheid die geen zin heeft om te blijven dokken.....
Overigens is dit ook een gevolg van de "gratis consumptie" van zorg nadat de verplichte afdrachten zijn gedaan.

De zorgverzekeraar heeft hiermee ook maar te dealen. De overheid gebruikt nu de zorgverzekeraar om de zorg efficiënter, effectiever en goedkoper te krijgen. En dat doet pijn.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23812
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door refo »

Maar de onlangs overleden oud-minister Borst heeft de vrije vestiging van psycho-mensen juist geblokkeerd omdat bleek dat iedere nieuwe een eigen nieuwe klantenkring ontwikkelde.
Als het aantal zorgverleners daar toeneemt zullen de kosten dan ook sterk toenemen.

Het blijft allemaal een gedoe. Wie heeft de sleutel.
Een psychiater die 12 behandelingen doet krijgt 4 maal zoveel als de collega die er 3 doet.
Overigens is dat een moeilijk te vatten beroepsgroep. Ik ken die als accountant een beetje en speel wel eens advocaat van de duivel: hoe bepaal je nu bij een patiënt wat gedaan moet worden? Hoe voorkom je een sessie van 24 behandelingenn, waar een stevig gesprek eens per jaar ook genoeg zou zijn?
Stel eens een kwaliteitsborging op dat gebied op.

Hetzelfde geldt voor de DBC's. Als je kunt kiezen tussen 2, een van 181 en een van 324 euro, welke kies je dan. Als je het echt niet zeker weet?
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door WimA »

refo schreef:Maar de onlangs overleden oud-minister Borst heeft de vrije vestiging van psycho-mensen juist geblokkeerd omdat bleek dat iedere nieuwe een eigen nieuwe klantenkring ontwikkelde.
Als het aantal zorgverleners daar toeneemt zullen de kosten dan ook sterk toenemen.
Worden nu geen psychologen en psychiaters door elkaar gehaald?
Wel in het huidige systeem van "gratis consumptie naar de afdracht" inderdaad. Want de redenering is natuurlijk vreemd. Het zou betekenen dat het beperken van supermarkten in een gebied obesitas zou voorkomen.....
refo schreef:Het blijft allemaal een gedoe. Wie heeft de sleutel.
Een psychiater die 12 behandelingen doet krijgt 4 maal zoveel als de collega die er 3 doet.
De instelling wel inderdaad, die krijgt geld per behandeling. Die wil dus "zoveel" mogelijk. (als de psychiater tenminste registreert, dat vertikken er ook nogal wat). De psychiater krijgt (meestal) een vastgesteld inkomen van de instelling, ongeacht het aantal behandelingen. Die is "in dienst".
refo schreef:Overigens is dat een moeilijk te vatten beroepsgroep. Ik ken die als accountant een beetje en speel wel eens advocaat van de duivel: hoe bepaal je nu bij een patiënt wat gedaan moet worden? Hoe voorkom je een sessie van 24 behandelingenn, waar een stevig gesprek eens per jaar ook genoeg zou zijn?
Stel eens een kwaliteitsborging op dat gebied op.
Hetzelfde geldt voor de DBC's. Als je kunt kiezen tussen 2, een van 181 en een van 324 euro, welke kies je dan. Als je het echt niet zeker weet?
Dit is een klassiek probleem wat ook elders - in andere branches - speelt. De markt moet dat oplossen.
Laatst gewijzigd door WimA op 04 jun 2014, 15:48, 1 keer totaal gewijzigd.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Mara »

In het kinderziekenhuis werd proletarisch gewinkeld, om zo te zeggen. Zowel door het bezoek als door het personeel.
Het lijken druppeltjes op een enorme gloeiende plaat: plastic koffiebekertjes, pampertjes, ampullen fysiologisch zout, een handdoek, pleisters, verband, flesjes alcohol, wc papier.
Maar als je het geheel neemt, denk ik dat het een enorm bedrag is.
Iedereen wist er van, maar niemand die er echt iets tegen deed.
Het is net als het jatten van de baas, maar alleen moeten deze diefstallen opgehoest worden door ons allemaal!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door WimA »

Mara schreef:In het kinderziekenhuis werd proletarisch gewinkeld, om zo te zeggen. Zowel door het bezoek als door het personeel.
Het lijken druppeltjes op een enorme gloeiende plaat: plastic koffiebekertjes, pampertjes, ampullen fysiologisch zout, een handdoek, pleisters, verband, flesjes alcohol, wc papier.
Maar als je het geheel neemt, denk ik dat het een enorm bedrag is.
Iedereen wist er van, maar niemand die er echt iets tegen deed.
Het is net als het jatten van de baas, maar alleen moeten deze diefstallen opgehoest worden door ons allemaal!
Ik ben het ermee eens dat het in eerste instantie geen "systeem" probleem is maar een mentaliteitsprobleem. Maar het "systeem" support wel egoïstisch gedrag.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Herman »

refo schreef: hoe bepaal je nu bij een patiënt wat gedaan moet worden? Hoe voorkom je een sessie van 24 behandelingen, waar een stevig gesprek eens per jaar ook genoeg zou zijn?
Interessant. Dat gevoel heb ik bij tandartsbehandelingen. Zolang ik niets voel hoeven mijn vullingen niet vervangen te worden. De tandarts is iets anders van mening en genereert dus zijn eigen business.

En de premies stijgen ook dit jaar weer lekker door. Vandaar dat ik dit draadje laat herleven.
Gabrielle
Berichten: 1055
Lid geworden op: 04 nov 2004, 23:12

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Gabrielle »

Herman schreef:
refo schreef: hoe bepaal je nu bij een patiënt wat gedaan moet worden? Hoe voorkom je een sessie van 24 behandelingen, waar een stevig gesprek eens per jaar ook genoeg zou zijn?
Interessant. Dat gevoel heb ik bij tandartsbehandelingen. Zolang ik niets voel hoeven mijn vullingen niet vervangen te worden. De tandarts is iets anders van mening en genereert dus zijn eigen business.

En de premies stijgen ook dit jaar weer lekker door. Vandaar dat ik dit draadje laat herleven.
Dat tandartsgevoel ken ik.....

Daarom ga ik dus niet jaarlijks op controle

De zorgpremie inderdaad weer gestegen, 5 euro pp

82.90 pp per maand
Wim Anker
Berichten: 3875
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: De macht van de zorgverzekeraar

Bericht door Wim Anker »

Mijn Koning - Geneesheer en Verzekeraar tegelijk - liet gisteren, bij monde van een van Zijn vertegenwoordigers - weten dat de premie gelijk blijft ondanks de verder opgelopen rekening in het afgelopen jaar.
Plaats reactie