Psalmen met Bovenstem Immateriëel Cultureel Erfgoed

[sirdanilot]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

[-DIA-]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

Mijn vader zong ook de tweede stem in de kerk. Ik hoorde het vroeger meer dan nu. Volgens mij
is het hier vrijwel verdwenen.

[Hendrikus]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

Jammer dat het dan weer zo'n uitwas moet zijn als het langzame niet-ritmische zingen met bovenstem. Temeer daar het nu op allerlei plaatsen wordt geïmiteerd, de bovenstemgroepjes groeien als paddenstoelen uit de grond. Laat het dan als een folkloristische uiting in Genemuiden, zoals de Staphorster klederdracht ook in Staphorst blijft. Noem het een lokaal stukje folklore, maar ga dat niet op allerlei biblebelltlocaties imiteren.
Moet je er blij mee zijn als een stukje scheefgroei (want dat is het toch) tot immatierieel cultureel erfgoed wordt gebombardeerd?

[-DIA-]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

Jammer dat het dan weer zo'n uitwas moet zijn als het langzame niet-ritmische zingen met bovenstem. Temeer daar het nu op allerlei plaatsen wordt geïmiteerd, de bovenstemgroepjes groeien als paddenstoelen uit de grond. Laat het dan als een folkloristische uiting in Genemuiden, zoals de Staphorster klederdracht ook in Staphorst blijft. Noem het een lokaal stukje folklore, maar ga dat niet op allerlei biblebelltlocaties imiteren.
Moet je er blij mee zijn als een stukje scheefgroei (want dat is het toch) tot immatierieel cultureel erfgoed wordt gebombardeerd?

Het klonk echt mooi in de Noorderkerk, als je onder de 'grote hangzolder' zat. Je weet dan wel
waar dat is...

[Hendrikus]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

Jammer dat het dan weer zo'n uitwas moet zijn als het langzame niet-ritmische zingen met bovenstem. Temeer daar het nu op allerlei plaatsen wordt geïmiteerd, de bovenstemgroepjes groeien als paddenstoelen uit de grond. Laat het dan als een folkloristische uiting in Genemuiden, zoals de Staphorster klederdracht ook in Staphorst blijft. Noem het een lokaal stukje folklore, maar ga dat niet op allerlei biblebelltlocaties imiteren.
Moet je er blij mee zijn als een stukje scheefgroei (want dat is het toch) tot immatierieel cultureel erfgoed wordt gebombardeerd?

Het klonk echt mooi in de Noorderkerk, als je onder de 'grote hangzolder' zat. Je weet dan wel
waar dat is...

DIA, een muzikaal man als jij moet toch snappen dat dat helemaal niet kan, "de tweede stem zingen", als je niet weet welke accoorden de organist gaat spelen?
Daarom is het een dwaze gewoonte als mensen zomaar iets anders gaan zingen dan de psalmmelodie. Dat getuigt van onkunde en onmuzikaliteit.
De Genemuider bovenstem is ontstaan doordat er een organist was die 60 jaar lang in functie was, Jansen Post, en altijd dezelfde accoorden gebruikte. Ja, dan kun je als gemeentelid op den duur ook wel iets anders gaan zingen dan de melodie, je weet toch al welk accoord er komt. En zo is dat gegroeid.

[sirdanilot]

Waren er niet ook andere 'afwijkende' manieren van psalmzingen in den lande? Bijvoorbeeld andere soorten van meerstemmig zingen? Lijkt me vreemd als dit alleen in Genemuiden gebeurde. DIA geeft ook aan dat zijn vader het ook kun, dus blijkbaar was het ook wijder verspreid vroeger dan enkel dit dorp.

Ik heb wel eens gehoord dat de manier van bovenstem zingen ook teruggaat op oudere manieren van polyfoon (=meerstemmig) zingen, ook van vóór het protestantisme.

DIA, een muzikaal man als jij moet toch snappen dat dat helemaal niet kan, "de tweede stem zingen", als je niet weet welke accoorden de organist gaat spelen?
Daarom is het een dwaze gewoonte als mensen zomaar iets anders gaan zingen dan de psalmmelodie. Dat getuigt van onkunde en onmuzikaliteit.

De bovenstem is volgens mij anders opgebouwd. Het begint, per regel, steeds met laag, dan in het midden hoog, en eindigt dan altijd weer met laag. Volgens mij maakt het niet zo veel uit welke akkoorden de organist erbij speelt; het kan ook heel goed a capella.

[Hendrikus]

De bovenstem is volgens mij anders opgebouwd. Het begint, per regel, steeds met laag, dan in het midden hoog, en eindigt dan altijd weer met laag. Volgens mij maakt het niet zo veel uit welke akkoorden de organist erbij speelt; het kan ook heel goed a capella.

Snap je iets van muziek? Je kunt niet een willekeurige toon zingen zonder te weten welk accoord de organist eronder gaat zetten.
A capella gaat het vanzelfsprekend goed, dan kan er geen conflict ontstaan met de harmonisatie van de organist.

[Johann Gottfried Walther]

Ik weet van een organist, en die wist hoe er bovenstem gezongen werd in zijn gemeente, en die harmoniseerde anders.
En kreeg zelfs reacties, dat bij zijn orgelspel er geen bovenstem gezongen kon worden.
De organist was daar dan weer blij mee.

[Hendrikus]

Ik weet van een organist, en die wist hoe er bovenstem gezongen werd in zijn gemeente, en die harmoniseerde anders.
En kreeg zelfs reacties, dat bij zijn orgelspel er geen bovenstem gezongen kon worden.
De organist was daar dan weer blij mee.

Zo gaat dat inderdaad. De organist krijgt de schuld als de bovenstembrullers hun ei niet kwijt kunnen...

[Johann Gottfried Walther]

Ik weet van een organist, en die wist hoe er bovenstem gezongen werd in zijn gemeente, en die harmoniseerde anders.
En kreeg zelfs reacties, dat bij zijn orgelspel er geen bovenstem gezongen kon worden.
De organist was daar dan weer blij mee.

Zo gaat dat inderdaad. De organist krijgt de schuld als de bovenstembrullers hun ei niet kwijt kunnen...

Tuurlijk, aan de muzikale kwaliteiten van de zanger mag je nooit twijfelen.

[-DIA-]

http://nos.nl/artikel/578346-psalmen-me ... fgoed.html


Wat vinden we hiervan? In het rijtje van Koningsdag, de Heilig Bloedprocessie Boxmeerse Vaart en het Bloemencorso Zundert zijn nu ook de Genemuider psalmen 'immateriëel cultureel erfgoed'.

Ik ben wel blij dat het het protestantisme weer eens in een positief daglicht zet bij het grote publiek.

Jammer dat het dan weer zo'n uitwas moet zijn als het langzame niet-ritmische zingen met bovenstem. Temeer daar het nu op allerlei plaatsen wordt geïmiteerd, de bovenstemgroepjes groeien als paddenstoelen uit de grond. Laat het dan als een folkloristische uiting in Genemuiden, zoals de Staphorster klederdracht ook in Staphorst blijft. Noem het een lokaal stukje folklore, maar ga dat niet op allerlei biblebelltlocaties imiteren.
Moet je er blij mee zijn als een stukje scheefgroei (want dat is het toch) tot immatierieel cultureel erfgoed wordt gebombardeerd?

Het klonk echt mooi in de Noorderkerk, als je onder de 'grote hangzolder' zat. Je weet dan wel
waar dat is...

DIA, een muzikaal man als jij moet toch snappen dat dat helemaal niet kan, "de tweede stem zingen", als je niet weet welke accoorden de organist gaat spelen?
Daarom is het een dwaze gewoonte als mensen zomaar iets anders gaan zingen dan de psalmmelodie. Dat getuigt van onkunde en onmuzikaliteit.
De Genemuider bovenstem is ontstaan doordat er een organist was die 60 jaar lang in functie was, Jansen Post, en altijd dezelfde accoorden gebruikte. Ja, dan kun je als gemeentelid op den duur ook wel iets anders gaan zingen dan de melodie, je weet toch al welk accoord er komt. En zo is dat gegroeid.

Ik weet niet of ik muzikaal ben hoor. Ik ga maar op de klank af.
Ik heb (door omstandigheden) te kort orgellessen gehad. Voor de rest ben ik slechts een autodidact.

[ejvl]

Misschien zaten daar gemeenteleden met Worp of Drenth op schoot en hield de organist zich daar strikt aan.

[FlyingEagle]

Ik weet niet anders of er werd bij ons altijd bovenstem gezongen in Genemuiden, het is daar echt onderdeel van de zangcultuur. Het mooie is dat het in de verschillende kerken gezongen wordt. PKN, HHK en GG.

Als ik weer eens een zondag bij mijn ouders ben dan merk ik dat daar beter gezongen wordt dan in alle andere kerken waar ik geweest ben.

[eilander]

Ik weet niet anders of er werd bij ons altijd bovenstem gezongen in Genemuiden, het is daar echt onderdeel van de zangcultuur. Het mooie is dat het in de verschillende kerken gezongen wordt. PKN, HHK en GG.

Als ik weer eens een zondag bij mijn ouders ben dan merk ik dat daar beter gezongen wordt dan in alle andere kerken waar ik geweest ben.

Het lijkt mij daar niet fijn voor een organist: dan ben je altijd aan dezelfde zetting gebonden....

[Hendrikus]

Als ik weer eens een zondag bij mijn ouders ben dan merk ik dat daar beter gezongen wordt dan in alle andere kerken waar ik geweest ben.

Nou ben ik benieuwd wat je onder "beter" verstaat. Luider?
Bij bovenstemzingen hoort een bepaald stemgebruik, je zou het schreeuwen kunnen noemen. In Genemuiden gaan de tenoren zelfs vaak stáán als ze bovenstem gaan zingen: dan kunnen ze nóg harder.
Maar of dat nou "beter zingen" is???