Christelijke politiek

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26796
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor -DIA- » 23 Feb 2021, 01:54

Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:
Nu wel, nu zit ik meer gedwongen meer thuis, mijn lichaam verzwakt en de ouderdom doet zich gelden in eigenlijk het hele lichaam. Maar denk niet dat ik niet meer breed kijk, lees en hoor. Ik weet echt wat er nu leeft in de kerken, alleen ik kan alles niet zeggen, want ik merk tegelijk dat het niet altijd meer geaccepteerd wordt. Als ik lees wat nu reformatorisch heet is dat opgerekt, zowel in eigen kerkverband, maar ook onder de mensen onderling, je krijgt geen toegang tot een ander. Men heeft een eigen visie, een eigen mening en daar blijft men vaak bij. Denk aan alle bezwaren tegen de HSV en gezangen zingen, zomaar twee voorbeelden, het wordt toch weggewuifd. Je bent een mens die 100 jaar achterloopt en je begrijpt de wereld van nu niet meer. O? denkt u dat? Nou dan kon u er wel eens flink naast zitten. Ik besef heel goed dat we liever meer onze vrijheid en meer 'rekkelijkheid' willen. Maar als we eerlijk zijn, en een beetje zicht daarin, zouden we dan nog (in het algemeen gesproken) dezelfde godsdienst belijden dan onze vaderen? Ik val niet over bijzaken, maar wel over de kernzaken die vaak toe bijzaken worden en bijzaken als kleding, mag ik dat op zondag, en hoever mag je gaan, wel merk ik vragen, die anders eb oppervlakkiger worden. Kijk alleen maar een naar de vragen die ds. Labee te beantwoorden krijgt in de Saambinder. of zo van "ik dank er anders over", "ik zie dat anders", en dat schept vanzelf een vervreemding van onze belijdenis.
Maar goed dat was even terzijde, want ik weet heel goed wat er speelt, ook de vragen die er komen vanaf dit forum, het heeft veel te zeggen over ons veel oppervlakkiger en ruimer denken. Ook het hele mensbeeld en het Godsbeeld lijkt geheel anders.

Overigens, ik meende, dat we op REFOFORUM hadden afgesproken om een dominee met ds. aan te spreken en niet met Piet, Jan of Klaas. Ds. Mulder ken ik ook wel wat. Hij was voor zijn predikantschap ouderling in Rijssen-Zuid.

:)

Ik begrijp het niet. Laat ik het anders proberen te zeggen. Zondag begonnen we opnieuw met Zondag 1 van de HC. Dat is een Leerboek, en besloten is om uit dat Leerboek in de middagdiensten te leren (leerdiensten)
Bij het begin van een nieuwe ronde merkte ds. op: We zijn weer terug in de middeleeuwen. Toen ging het volk verloren door het gebrek aan kennis. Nu is het weer zo, de kerkmens kent de leer niet meer. Ieder leert zoals hij of zij het aangenaam vindt. Er zijn steeds meer kerken waar de leerdiensten steeds minder worden. We kunnen niet meer met die leer over weg. En de oude beproefde leer heeft afgedaan. Bij het merendeel van de kerkmensen. Men heeft een eigen visie ontwikkeld die ver afstaat van de bevindelijk praktijk. We vragen niet meer wat zegt het Woord? We willen een ruim evangelie, en het moet niet allemaal ellende zijn. Dan haken we af, En hoe komt het? Als we enkel ellende-preken horen haken we af, maar als we van een enkel lieve God, en dan zomaar Jezus aannemen (Hij is voor zondaren gestorven en ik ben een zondaar, dus ik geloof en ik ben er). Dit is een dwaling die we allen graag horen. Slechts een klein deel wil nog een ontdekkende preek, en vaak zijn die niet meer te vinden. Want ook in onze rechterflank van onze gezindte ontbreekt het aan kennis, en ik meen dat ds. gelijk heeft dat de prediking ook onder ons steeds meer oppervlakkiger wordt. Meer Evangelie en Minder Wet, maar moet dat dan niet in evenwicht zijn? Nee zeggen nu velen. We willen een Evangelie horen waar ik ook bij hoor. Kan dat? Waar is dan de kennis van de Heidelberger gebleven? Door gebrek aan kennis gaat de kerk ten onder in dit land. Niet dat de Kerk van de wereld zal weggaan, maar de het 'volk', (u begrijpt het wel) ziet wel dat het erop lijkt en vreest dat God uit ons land gaat wijken. Ik heb hier in mijn eigen woorden wat weergeven uit de preek van zondag. We moesten vrezen, opmerken hoe God spreekt in Zijn oordelen, maar wat lijkt het gevolg? Verharding en niet erkennen dat God dit virus zendt. Nee, we zullen het zelf wel uitroeien. Maar zouden we het winnen van God? Ik geloof het niet, ook al zouden we corona onder controle krijgen want we willen weer gewoon verder met ons oude leven, ons oude 'normaal' i.p.v. inkeer en wederkeer.
.......

Zeeuw
Berichten: 5983
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Zeeuw » 23 Feb 2021, 09:24

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:
Nu wel, nu zit ik meer gedwongen meer thuis, mijn lichaam verzwakt en de ouderdom doet zich gelden in eigenlijk het hele lichaam. Maar denk niet dat ik niet meer breed kijk, lees en hoor. Ik weet echt wat er nu leeft in de kerken, alleen ik kan alles niet zeggen, want ik merk tegelijk dat het niet altijd meer geaccepteerd wordt. Als ik lees wat nu reformatorisch heet is dat opgerekt, zowel in eigen kerkverband, maar ook onder de mensen onderling, je krijgt geen toegang tot een ander. Men heeft een eigen visie, een eigen mening en daar blijft men vaak bij. Denk aan alle bezwaren tegen de HSV en gezangen zingen, zomaar twee voorbeelden, het wordt toch weggewuifd. Je bent een mens die 100 jaar achterloopt en je begrijpt de wereld van nu niet meer. O? denkt u dat? Nou dan kon u er wel eens flink naast zitten. Ik besef heel goed dat we liever meer onze vrijheid en meer 'rekkelijkheid' willen. Maar als we eerlijk zijn, en een beetje zicht daarin, zouden we dan nog (in het algemeen gesproken) dezelfde godsdienst belijden dan onze vaderen? Ik val niet over bijzaken, maar wel over de kernzaken die vaak toe bijzaken worden en bijzaken als kleding, mag ik dat op zondag, en hoever mag je gaan, wel merk ik vragen, die anders eb oppervlakkiger worden. Kijk alleen maar een naar de vragen die ds. Labee te beantwoorden krijgt in de Saambinder. of zo van "ik dank er anders over", "ik zie dat anders", en dat schept vanzelf een vervreemding van onze belijdenis.
Maar goed dat was even terzijde, want ik weet heel goed wat er speelt, ook de vragen die er komen vanaf dit forum, het heeft veel te zeggen over ons veel oppervlakkiger en ruimer denken. Ook het hele mensbeeld en het Godsbeeld lijkt geheel anders.

Overigens, ik meende, dat we op REFOFORUM hadden afgesproken om een dominee met ds. aan te spreken en niet met Piet, Jan of Klaas. Ds. Mulder ken ik ook wel wat. Hij was voor zijn predikantschap ouderling in Rijssen-Zuid.

:)

Ik begrijp het niet. Laat ik het anders proberen te zeggen. Zondag begonnen we opnieuw met Zondag 1 van de HC. Dat is een Leerboek, en besloten is om uit dat Leerboek in de middagdiensten te leren (leerdiensten)
Bij het begin van een nieuwe ronde merkte ds. op: We zijn weer terug in de middeleeuwen. Toen ging het volk verloren door het gebrek aan kennis. Nu is het weer zo, de kerkmens kent de leer niet meer. Ieder leert zoals hij of zij het aangenaam vindt. Er zijn steeds meer kerken waar de leerdiensten steeds minder worden. We kunnen niet meer met die leer over weg. En de oude beproefde leer heeft afgedaan. Bij het merendeel van de kerkmensen. Men heeft een eigen visie ontwikkeld die ver afstaat van de bevindelijk praktijk. We vragen niet meer wat zegt het Woord? We willen een ruim evangelie, en het moet niet allemaal ellende zijn. Dan haken we af, En hoe komt het? Als we enkel ellende-preken horen haken we af, maar als we van een enkel lieve God, en dan zomaar Jezus aannemen (Hij is voor zondaren gestorven en ik ben een zondaar, dus ik geloof en ik ben er). Dit is een dwaling die we allen graag horen. Slechts een klein deel wil nog een ontdekkende preek, en vaak zijn die niet meer te vinden. Want ook in onze rechterflank van onze gezindte ontbreekt het aan kennis, en ik meen dat ds. gelijk heeft dat de prediking ook onder ons steeds meer oppervlakkiger wordt. Meer Evangelie en Minder Wet, maar moet dat dan niet in evenwicht zijn? Nee zeggen nu velen. We willen een Evangelie horen waar ik ook bij hoor. Kan dat? Waar is dan de kennis van de Heidelberger gebleven? Door gebrek aan kennis gaat de kerk ten onder in dit land. Niet dat de Kerk van de wereld zal weggaan, maar de het 'volk', (u begrijpt het wel) ziet wel dat het erop lijkt en vreest dat God uit ons land gaat wijken. Ik heb hier in mijn eigen woorden wat weergeven uit de preek van zondag. We moesten vrezen, opmerken hoe God spreekt in Zijn oordelen, maar wat lijkt het gevolg? Verharding en niet erkennen dat God dit virus zendt. Nee, we zullen het zelf wel uitroeien. Maar zouden we het winnen van God? Ik geloof het niet, ook al zouden we corona onder controle krijgen want we willen weer gewoon verder met ons oude leven, ons oude 'normaal' i.p.v. inkeer en wederkeer.
Je slaat de spijker precies op de kop qua hetgene ik dikdrukte in je vorige post DIA.

eilander
Moderator
Berichten: 15364
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor eilander » 23 Feb 2021, 09:27

On-topic graag.

Zeeuw
Berichten: 5983
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Zeeuw » 23 Feb 2021, 09:30

Ronaldus schreef:Als christelijke politiek iets voorstelt dan kan ze geen imitatie zijn van liberale, conservatieve, populistische en socialistische politiek. Dan heeft ze namelijk een eigen verhaal te vertellen. Een verhaal wat uniek is.
Denk jij dat ook of brabbel ik maar wat?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Dat denk ik zeker. Dat wil alleen niet zeggen dat alle standpunten volledig uniek zijn. Er zijn nl veel onderwerpen die algemener van aard zijn en geen specifieke Christelijke duiding nodig hebben.

Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2437
Lid geworden op: 29 Jun 2006, 21:37

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor BJD » 23 Feb 2021, 09:54

Gert-Jan Segers over Bonhoeffer en wat dit betekent in de Nederlandse politiek. Mooi interview. https://www.nporadio1.nl/de-nieuws-bv/o ... jan-segers

Thea
Berichten: 200
Lid geworden op: 03 Jan 2019, 15:54

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Thea » 23 Feb 2021, 19:45

Dia, als jij vindt dat christelijke politiek zich niet mag inlaten met de moderne media, filmpjes e.d., dan vind ik dat jij die fimpjes niet mag bekijken. Dan laat je je er ook mee in.
Dus als je bezwaar hebt, lijkt het me logisch dat je ze niet bekijkt....

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26796
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor -DIA- » 23 Feb 2021, 23:43

Thea schreef:Dia, als jij vindt dat christelijke politiek zich niet mag inlaten met de moderne media, filmpjes e.d., dan vind ik dat jij die fimpjes niet mag bekijken. Dan laat je je er ook mee in.
Dus als je bezwaar hebt, lijkt het me logisch dat je ze niet bekijkt....

Dat vind ik een goede vraag. En ook iets om over na te denken.
Een oprecht gestelde kritische vraag moeten we niet uit de weg gaan. Daar moet een antwoord op gegeven worden. Ik denk dit:
We moeten onze ogen niet sluiten voor wat er in de wereld waarin we leven speelt.
Dan zouden we ons moeten terugtrekken en als kluizenaar of kloosterling ons moeten opsluiten.
Het lijkt me niet goed om als een struisvogel de kop in het zand te steken.
Wel lijkt het me goed om te overdenken: Hoe gebruiken we de (moderne) media, welke kranten lezen we, want we moeten toch ook een opinie vormen. Dat kan niet als we wereldvreemd zijn.
Of, ja, niet niet kunnen. Een mens zou kunnen leven met eten slapen en de Bijbel, maar dat is toch niet de bedoeling? We hebben een plaats in de samenleving, en een opdracht om die in de tijd te vervullen. De opdracht is om de aarde te bewaren, te bouwen, voor ons nageslacht te zorgen, de Boodschap door te geven van kind tot kind.
Nu een (denkbeeldige?) vraag. Stel, ik heb kinderen. Waar kiest een christen dan voor? Gaan we dat kind of die kinderen die God ons verleend opvoeden door hen zoveel veel mogelijk van de wereld te laten genieten, en te laten zien? Of proberen we onze kinderen zo ver mogelijk van alle verleidingen weg te houden?
Dan geloof ik dat hier ieder die zijn hand in eigen boezem steekt die er melaats moet uithalen. Dat neemt niet weg dat die plicht wel op ons ligt.
We leven in een tijd van kritiek en doorvragen. Daarom ga ik even verder. Wat doen we, als we in een samenleving terecht zijn gekomen waar we vrijwel niet meer om deze media heen kunnen? Ik zei al, niet terugtrekken in een hutje op de hei, bij wijze van spreken.
We hebben wel degelijk op te merken wat er leeft, speelt en gebeurt in de wereld om ons heen. Hoe deden we dat voor er internet was, en radio of tv? We lazen de krant. Nee, het RD bestond nog niet, dus ja, we werden met de neus op zaken gedrukt die dwars tegen onze de Bijbelse normen ingingen. Moesten we dan maar geen krant meer lezen? Nee. En nu we als het ware gedwongen worden een pc in huis te hebben, kunnen we twee dingen doen. De pc alleen gebruiken voor wat niet anders kan. Maar het bewust opzoeken lijkt me niet goed, alhoewel ik goed begrijp dat je als mens niet alleen blijft bij het enkel het noodzakelijke. Dit vraagt dus wel om doordenking.
Doe ik de pc de deur uit? Nee, maar heb ik dat ding alleen voor mijn plezier, en kijk naar alles wat dat venster op de wereld ons kan laten zien? Ik denk dat hier de zwakte van een mens openbaar komt. Zijn we echt baas over alles wat met computers en mobiele telefoons te maken heeft of struikelen we hierin? Ik denk dat ieder die zichzelf een beetje kent hier wel een antwoord op kan geven.
Is het noodzaak dat we ons bedienen van de PC? Enerzijds soms wel. In deze tijd waarin veel mensen niet meer in de kerk kunnen komen kan de pc een middel zijn om de kerkdiensten te volgen.
Ik ben niet voor geheelonthouding, en tegelijk zie ik het gevaar van dit medium. Ook de afhankelijkheid van dit medium wordt steeds groter. Als alle computers over 1 uur op de gehele wereld zouden uitvallen, dan zou er geen samenleving meer kunnen zijn: Denk dat de stroom uitvalt, we kunnen elkaar niet meer bereiken met de telefoon. We kunnen niet meer betalen. Electrische deuren blijven dicht en mensen worden opgesloten enz. enz.
.......

Jantje
Berichten: 15611
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Jantje » 24 Feb 2021, 00:19

Dat is totaal geen antwoord op de vraag die @Thea stelde.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26796
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor -DIA- » 24 Feb 2021, 00:33

Jantje schreef:Dat is totaal geen antwoord op de vraag die @Thea stelde.

Wil jij (mag ik dat deze keer zeggen?) het dan voor me vertalen. waarschijnlijk heb ik het dan verkeerd begrepen of ik weet niet... Vertaal de vraag van Thea dan wat ze bedoelt maar beter nog, laat Thea zelf dat doen.
.......

Ambtenaar
Berichten: 5458
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Ambtenaar » 24 Feb 2021, 00:38

-DIA- schreef:Wil jij (mag ik dat deze keer zeggen?) het dan voor me vertalen. waarschijnlijk heb ik het dan verkeerd begrepen of ik weet niet... Vertaal de vraag van Thea dan wat ze bedoelt maar beter nog, laat Thea zelf dat doen.

Volgens mij duid je de vraag van Thea prima met je antwoord.

DDD
Berichten: 18419
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor DDD » 24 Feb 2021, 00:45

Precies. DIA geeft een heel verstandig antwoord op het onterechte verwijt van Thea. Hij onderbouwt zijn positie met duidelijke voorbeelden en geeft inzicht in de afwegingen. Hij erkent ook dat het niet goed mogelijk is om consequent te zijn.

Ik ben het overigens niet met hem eens dat het onderscheid moet zitten in of je kennisneemt van of zelf gebruikt. De communicatiemiddelen zijn in hoge mate neutraal. En toch is het een dilemma in hoeverre je met moderne ontwikkelingen moet meegaan. De stelling van Thea dat het of voluit accepteren is óf er geen kennis van nemen, is een valse tegenstelling. Wij moeten kennis nemen van wat er in de wereld leeft, maar dat wil nog niet zeggen dat we ook zelf met alle ontwikkelingen mee moeten gaan.

Iets anders is, dat je ook heel goed ergens anders de grens kunt leggen dan DIA doet. Maar dat neemt niet weg dat hij zijn standpunt hierover duidelijk onderbouwt.

Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 724
Lid geworden op: 23 Sep 2020, 19:51

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Forummer » 24 Feb 2021, 08:10

-DIA- schreef:
Thea schreef:Dia, als jij vindt dat christelijke politiek zich niet mag inlaten met de moderne media, filmpjes e.d., dan vind ik dat jij die fimpjes niet mag bekijken. Dan laat je je er ook mee in.
Dus als je bezwaar hebt, lijkt het me logisch dat je ze niet bekijkt....

Dat vind ik een goede vraag. En ook iets om over na te denken.
Een oprecht gestelde kritische vraag moeten we niet uit de weg gaan. Daar moet een antwoord op gegeven worden. Ik denk dit:
We moeten onze ogen niet sluiten voor wat er in de wereld waarin we leven speelt.
Dan zouden we ons moeten terugtrekken en als kluizenaar of kloosterling ons moeten opsluiten.
Het lijkt me niet goed om als een struisvogel de kop in het zand te steken.
Wel lijkt het me goed om te overdenken: Hoe gebruiken we de (moderne) media, welke kranten lezen we, want we moeten toch ook een opinie vormen. Dat kan niet als we wereldvreemd zijn.
Of, ja, niet niet kunnen. Een mens zou kunnen leven met eten slapen en de Bijbel, maar dat is toch niet de bedoeling? We hebben een plaats in de samenleving, en een opdracht om die in de tijd te vervullen. De opdracht is om de aarde te bewaren, te bouwen, voor ons nageslacht te zorgen, de Boodschap door te geven van kind tot kind.
Nu een (denkbeeldige?) vraag. Stel, ik heb kinderen. Waar kiest een christen dan voor? Gaan we dat kind of die kinderen die God ons verleend opvoeden door hen zoveel veel mogelijk van de wereld te laten genieten, en te laten zien? Of proberen we onze kinderen zo ver mogelijk van alle verleidingen weg te houden?
Dan geloof ik dat hier ieder die zijn hand in eigen boezem steekt die er melaats moet uithalen. Dat neemt niet weg dat die plicht wel op ons ligt.
We leven in een tijd van kritiek en doorvragen. Daarom ga ik even verder. Wat doen we, als we in een samenleving terecht zijn gekomen waar we vrijwel niet meer om deze media heen kunnen? Ik zei al, niet terugtrekken in een hutje op de hei, bij wijze van spreken.
We hebben wel degelijk op te merken wat er leeft, speelt en gebeurt in de wereld om ons heen. Hoe deden we dat voor er internet was, en radio of tv? We lazen de krant. Nee, het RD bestond nog niet, dus ja, we werden met de neus op zaken gedrukt die dwars tegen onze de Bijbelse normen ingingen. Moesten we dan maar geen krant meer lezen? Nee. En nu we als het ware gedwongen worden een pc in huis te hebben, kunnen we twee dingen doen. De pc alleen gebruiken voor wat niet anders kan. Maar het bewust opzoeken lijkt me niet goed, alhoewel ik goed begrijp dat je als mens niet alleen blijft bij het enkel het noodzakelijke. Dit vraagt dus wel om doordenking.
Doe ik de pc de deur uit? Nee, maar heb ik dat ding alleen voor mijn plezier, en kijk naar alles wat dat venster op de wereld ons kan laten zien? Ik denk dat hier de zwakte van een mens openbaar komt. Zijn we echt baas over alles wat met computers en mobiele telefoons te maken heeft of struikelen we hierin? Ik denk dat ieder die zichzelf een beetje kent hier wel een antwoord op kan geven.
Is het noodzaak dat we ons bedienen van de PC? Enerzijds soms wel. In deze tijd waarin veel mensen niet meer in de kerk kunnen komen kan de pc een middel zijn om de kerkdiensten te volgen.
Ik ben niet voor geheelonthouding, en tegelijk zie ik het gevaar van dit medium. Ook de afhankelijkheid van dit medium wordt steeds groter. Als alle computers over 1 uur op de gehele wereld zouden uitvallen, dan zou er geen samenleving meer kunnen zijn: Denk dat de stroom uitvalt, we kunnen elkaar niet meer bereiken met de telefoon. We kunnen niet meer betalen. Electrische deuren blijven dicht en mensen worden opgesloten enz. enz.


Helder uitgelegd DIA. Complimenten :super
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant

Thea
Berichten: 200
Lid geworden op: 03 Jan 2019, 15:54

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor Thea » 24 Feb 2021, 12:17

Dia, ik zeg ook niet dat het slecht is om kennis te nemen van wat er in de wereld leeft met behulp van moderne media. Dat doe ik zelf ook. Maar jij veroordeelt de SGP dat ze zich laten filmen door de media en vervolgens bekijk jij deze filmpjes wel. Dat vind ik meten met twee maten en dat mag niet, vind ik.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26796
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Christelijke politiek

Berichtdoor -DIA- » 24 Feb 2021, 12:57

Thea schreef:Dia, ik zeg ook niet dat het slecht is om kennis te nemen van wat er in de wereld leeft met behulp van moderne media. Dat doe ik zelf ook. Maar jij veroordeelt de SGP dat ze zich laten filmen door de media en vervolgens bekijk jij deze filmpjes wel. Dat vind ik meten met twee maten en dat mag niet, vind ik.

Dat doe ik inderdaad. Ik maak ook gebruik van internet, hoewel we in onze gemeente oolk leden hebben die beslist geen internet in huis durven te nemen. Ik zie hier wel een verandering, en niet alles wat verandert hoeft per definitie verkeerd te zijn. Toch, lettend op onze wortels, denk ik dan: Waren onze vaders voor niets beducht voor de beeldcultuur? Ik geloof het niet. Het is wel interessant om via Digibron de ontwikkeling over tv en radiogebruik te onderzoeken. Dit onderzoek was ook vrijwel onmogelijk zonder internet. Dan blijkt dat onze gezindte van meet af afstand nam van, eerst radio en dan tv. En die waarschuwingen begonnen niet pas toen in Nederland de tv werd geïntroduceerd, maar al ver daarvoor werd er tegen gewaarschuwd. Zouden die mensen geen zicht hebben gehad op wat visuele beelden met een mens kunnen doen?
Ik las pas nog ergens over de openbaring van de antichrist, hoe die ineens over de gehele wereld zich openbaart. Hoe zou dat over de hele wereld ineens kunnen zonder internet? Dat laatste omdat ik dit pas las, maar ook wel goed om te overdenken.
.......


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten