Hertrouwen na echtscheiding?

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 7493
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor J.C. Philpot » 14 Aug 2020, 12:23

Tiberius schreef:Kan je misschien iets concreter zijn, Philpot?
Want overspel is m.i. een continuüm, met aan de ene kant een steelse blik naar een vrouw (of man), waarvan Jezus zegt dat het al overspel is. En aan de andere kant iemand die volledig tot de daad gaat en met een andere vrouw gemeenschap heeft.
Laten we duidelijk zijn: alles op die lijn is zonde, waarvoor verzoening nodig is en Gods genade voor herstel.
Maar m.i. is niet alles op die lijn een Bijbelse grond voor overspel. Omdat wij geen hartenkenners zijn.
Waar zou jij die grond dan laten beginnen?

Ik heb met name de vinger willen leggen op hoe we tot bepaalde conclusies komen (de onderliggende redernering), in plaats van de concrete casus.

Maar wat je vraag betreft:
De Heere Jezus stelt het haten van je broeder, gelijk aan moord. Toch werd er in de bijbelse wetten niemand te dood gebracht omdat hij in gedachten zijn broeder verwensde.

Overgezet naar de casus van overspel, is het begeren van een andere vrouw overspel, en voor God strafbaar. Als er niet overgegaan word tot de daad, is het echter geen grond voor echtscheiding.

Wat mishandeling van een vrouw betreft: dat vind ik een moeilijke zaak. Ik zou dan pleiten voor scheiding van tafel en bed, en niet hertrouwen. Maar nogmaals: een visie van Valcke, mits opkomend uit het schriftgezag, respecteer ik ook. Ik heb hier echter te weinig wijsheid en kennis voor.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2550
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Lilian1975 » 14 Aug 2020, 12:31

samanthi schreef:Voor mij heeft het huwelijk een onbreekbare band, zoals de Bijbel aangeeft, echter mogen we de nood achter sommige voordeuren niet afdoen met een 'scheiden mag niet'
God wil trouw zegenen, al is de liefde er pp dat moment niet (meer) daar ben ik van overtuigd.

Toch als de toestand wcht onhoudbaar is... wn het niet meer goed is bij iemand te wonen, moeten we als eerste pastoraal met mensen omgaan en ook hier is zeker te zeggen, wie meent te staan ziet toe dat hij niet valle.

Ook is er no de tekst uit: 1 Korintiërs 7

15 Maar indien de ongelovige scheidt, dat hij scheide. De broeder of de zuster wordt in zodanige gevallen niet dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons tot vrede geroepen.

Hier weet ik niet zo raad mee.


Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor samanthi » 14 Aug 2020, 12:36

Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:Voor mij heeft het huwelijk een onbreekbare band, zoals de Bijbel aangeeft, echter mogen we de nood achter sommige voordeuren niet afdoen met een 'scheiden mag niet'
God wil trouw zegenen, al is de liefde er pp dat moment niet (meer) daar ben ik van overtuigd.

Toch als de toestand wcht onhoudbaar is... wn het niet meer goed is bij iemand te wonen, moeten we als eerste pastoraal met mensen omgaan en ook hier is zeker te zeggen, wie meent te staan ziet toe dat hij niet valle.

Ook is er no de tekst uit: 1 Korintiërs 7

15 Maar indien de ongelovige scheidt, dat hij scheide. De broeder of de zuster wordt in zodanige gevallen niet dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons tot vrede geroepen.

Hier weet ik niet zo raad mee.


Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Ik heb de KT opgezocht die zeggen dit
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 9330
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Herman » 14 Aug 2020, 12:36

Valcke schreef:En zelf zou ik nog wel een stapje verder willen gaan in het voetspoor van Heinrich Bullinger,
Bedoel je niet Martin Bucer waarover dr. H.J Selderhuis heeft gepubliceerd?

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2550
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Lilian1975 » 14 Aug 2020, 12:41

samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:Voor mij heeft het huwelijk een onbreekbare band, zoals de Bijbel aangeeft, echter mogen we de nood achter sommige voordeuren niet afdoen met een 'scheiden mag niet'
God wil trouw zegenen, al is de liefde er pp dat moment niet (meer) daar ben ik van overtuigd.

Toch als de toestand wcht onhoudbaar is... wn het niet meer goed is bij iemand te wonen, moeten we als eerste pastoraal met mensen omgaan en ook hier is zeker te zeggen, wie meent te staan ziet toe dat hij niet valle.

Ook is er no de tekst uit: 1 Korintiërs 7

15 Maar indien de ongelovige scheidt, dat hij scheide. De broeder of de zuster wordt in zodanige gevallen niet dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons tot vrede geroepen.

Hier weet ik niet zo raad mee.


Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Ik heb de KT opgezocht die zeggen dit
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten
Dit isweer zo'n voorbeeld dat de KT iets lijken toe te voegen. In te leggen wat er in de tekst helemaal niet staat. Ik weet dat nu veel mensen zich verslikken. Maar de KT zijn echt Gods Woord Zelf niet. En ja ik heb ze hoog staan. En raadpleeg ze graag. Want stel die ongelovige man die zijn vrouw wegstuurt. Die zou na zijn bekering en dus ook berouw niet meer met zijn vrouw mogen samenleven omdat ze al een ander getrouwd is? Zo wordt het vanzelf een rommeltje...
En dat die ongelovige man tot bekering kon komen is niet zo'n gekke gedachte gezien de groei van de kerk toen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor samanthi » 14 Aug 2020, 12:44

Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:Voor mij heeft het huwelijk een onbreekbare band, zoals de Bijbel aangeeft, echter mogen we de nood achter sommige voordeuren niet afdoen met een 'scheiden mag niet'
God wil trouw zegenen, al is de liefde er pp dat moment niet (meer) daar ben ik van overtuigd.

Toch als de toestand wcht onhoudbaar is... wn het niet meer goed is bij iemand te wonen, moeten we als eerste pastoraal met mensen omgaan en ook hier is zeker te zeggen, wie meent te staan ziet toe dat hij niet valle.

Ook is er no de tekst uit: 1 Korintiërs 7

15 Maar indien de ongelovige scheidt, dat hij scheide. De broeder of de zuster wordt in zodanige gevallen niet dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons tot vrede geroepen.

Hier weet ik niet zo raad mee.


Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Ik heb de KT opgezocht die zeggen dit
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten
Dit isweer zo'n voorbeeld dat de KT iets lijken toe te voegen. In te leggen wat er in de tekst helemaal niet staat. Ik weet dat nu veel mensen zich verslikken. Maar de KT zijn echt Gods Woord Zelf niet. En ja ik heb ze hoog staan. En raadpleeg ze graag. Want stel die ongelovige man die zijn vrouw wegstuurt. Die zou na zijn bekering en dus ook berouw niet meer met zijn vrouw mogen samenleven omdat ze al een ander getrouwd is? Zo wordt het vanzelf een rommeltje...
En dat die ongelovige man tot bekering kon komen is niet zo'n gekke gedachte gezien de groei van de kerk toen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Tja ik weet het ook niet.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Valcke
Berichten: 6565
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Valcke » 14 Aug 2020, 13:09

Herman schreef:
Valcke schreef:En zelf zou ik nog wel een stapje verder willen gaan in het voetspoor van Heinrich Bullinger,
Bedoel je niet Martin Bucer waarover dr. H.J Selderhuis heeft gepubliceerd?

Misschien Martin Bucer ook, dat durf ik zo niet te zeggen.
Maar van Bullinger heb ik het zelf gelezen in zijn Huisboek.
Philpot schreef:Wat mishandeling van een vrouw betreft: dat vind ik een moeilijke zaak. Ik zou dan pleiten voor scheiding van tafel en bed, en niet hertrouwen. Maar nogmaals: een visie van Valcke, mits opkomend uit het schriftgezag, respecteer ik ook. Ik heb hier echter te weinig wijsheid en kennis voor.

Ik heb ook aangegeven dat de mogelijkheid van scheiding voor overspel en andere vormen van 'porneia' Schriftuurlijk is, terwijl andere echtscheidingsgronden (aanslag op het leven, systematische mishandeling, e.d.) veel moeilijker uit de Schrift te bewijzen zijn. Ik begrijp dus ook heel goed de voorzichtigheid die je bepleit. Ik denk dat ik wanneer ik met zo'n geval in aanraking kwam, ik ook niet verder zou willen gaan dan scheiding van tafel en bed, tenzij dit uiteindelijk niet vol te houden is door dwangmiddelen vanuit de andere partij of de overheid om het huwelijk ook juridisch te ontbinden - in zo'n geval denk ik dat de onschuldige partij vrij is: indien de ander dan scheide, laat hem scheiden. Hetzelfde geldt voor 'kwaadwillige verlating' dat door verreweg de meeste gereformeerde oudvaders als echtscheidingsgrond erkend is, inclusief Calvijn.

Verder eens met jou post, en ook het onderscheid dat je maakt tussen echtbreken en echtscheiding. Uit echtbreuk kan echtscheiding voortvloeien.
Laatst gewijzigd door Valcke op 14 Aug 2020, 13:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Valcke
Berichten: 6565
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Valcke » 14 Aug 2020, 13:17

Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:Voor mij heeft het huwelijk een onbreekbare band, zoals de Bijbel aangeeft, echter mogen we de nood achter sommige voordeuren niet afdoen met een 'scheiden mag niet'
God wil trouw zegenen, al is de liefde er pp dat moment niet (meer) daar ben ik van overtuigd.

Toch als de toestand wcht onhoudbaar is... wn het niet meer goed is bij iemand te wonen, moeten we als eerste pastoraal met mensen omgaan en ook hier is zeker te zeggen, wie meent te staan ziet toe dat hij niet valle.

Ook is er no de tekst uit: 1 Korintiërs 7

15 Maar indien de ongelovige scheidt, dat hij scheide. De broeder of de zuster wordt in zodanige gevallen niet dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons tot vrede geroepen.

Hier weet ik niet zo raad mee.


Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Ik heb de KT opgezocht die zeggen dit
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten
Dit isweer zo'n voorbeeld dat de KT iets lijken toe te voegen. In te leggen wat er in de tekst helemaal niet staat. Ik weet dat nu veel mensen zich verslikken. Maar de KT zijn echt Gods Woord Zelf niet. En ja ik heb ze hoog staan. En raadpleeg ze graag. Want stel die ongelovige man die zijn vrouw wegstuurt. Die zou na zijn bekering en dus ook berouw niet meer met zijn vrouw mogen samenleven omdat ze al een ander getrouwd is? Zo wordt het vanzelf een rommeltje...
En dat die ongelovige man tot bekering kon komen is niet zo'n gekke gedachte gezien de groei van de kerk toen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Het is geen toevoeging van de kanttekenaars, maar een exegese van de woorden 'niet dienstbaar gemaakt'.

Verder ga je er nogal gemakkelijk vanuit dat de kanttekening het lichtvaardig hertrouwen zouden ondersteunen. Maar zo is het helemaal niet. Een tweede huwelijk mag alleen plaatsvinden 'in de Heere'. En dat betekent dat met ernst onderzocht is of verzoening met de eerste partij nu of later mogelijk is, en of gezien de situatie de verlating als onherstelbaar moet worden beschouwd. (Ik vind het spijtig dat je in je commentaar op andere opvattingen altijd van die andere opvatting een karikatuur maakt.)

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 29584
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Tiberius » 14 Aug 2020, 13:50

J.C. Philpot schreef:
Tiberius schreef:Kan je misschien iets concreter zijn, Philpot?
Want overspel is m.i. een continuüm, met aan de ene kant een steelse blik naar een vrouw (of man), waarvan Jezus zegt dat het al overspel is. En aan de andere kant iemand die volledig tot de daad gaat en met een andere vrouw gemeenschap heeft.
Laten we duidelijk zijn: alles op die lijn is zonde, waarvoor verzoening nodig is en Gods genade voor herstel.
Maar m.i. is niet alles op die lijn een Bijbelse grond voor overspel. Omdat wij geen hartenkenners zijn.
Waar zou jij die grond dan laten beginnen?

Ik heb met name de vinger willen leggen op hoe we tot bepaalde conclusies komen (de onderliggende redernering), in plaats van de concrete casus.

Maar wat je vraag betreft:
De Heere Jezus stelt het haten van je broeder, gelijk aan moord. Toch werd er in de bijbelse wetten niemand te dood gebracht omdat hij in gedachten zijn broeder verwensde.

Overgezet naar de casus van overspel, is het begeren van een andere vrouw overspel, en voor God strafbaar. Als er niet overgegaan word tot de daad, is het echter geen grond voor echtscheiding.

Wat mishandeling van een vrouw betreft: dat vind ik een moeilijke zaak. Ik zou dan pleiten voor scheiding van tafel en bed, en niet hertrouwen. Maar nogmaals: een visie van Valcke, mits opkomend uit het schriftgezag, respecteer ik ook. Ik heb hier echter te weinig wijsheid en kennis voor.

Ok, dan liggen we op één lijn; ook wat betreft mishandeling. Alhoewel scheiding van tafel en bed na enkele jaren automatisch omgezet wordt in scheiding, maar dan is er in ieder geval nog een periode van bezinning.

Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 9920
Lid geworden op: 30 Dec 2009, 16:06
Locatie: Naast de buren

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Orchidee » 14 Aug 2020, 14:02

Is dat altijd al zo geweest @Tiberius?
Ik kwam 30 jaar geleden regelmatig bij een mw, die al meer dan 30 jaar gescheiden was van tafel en bed én zij is altijd de achternaam blijven dragen/gebruiken van haar wettige man.
Hij wilde graag scheiden maar zij "kon" dat niet!
Echt een principiële keuze van haar!
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 29584
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Tiberius » 14 Aug 2020, 14:06

Ik denk dat het niet klopt; sorry. Ik zit het na te zoeken op internet, maar kan het nergens vinden.
Volgens mij is men in de war dat je bij een scheiding van tafel en bed 3 jaar moet wachten voordat men uberhaupt een 'echte' scheiding aan kan vragen, en dat het dan alleen een papieren kwestie is.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor samanthi » 14 Aug 2020, 14:08

Orchidee schreef:Is dat altijd al zo geweest @Tiberius?
Ik kwam 30 jaar geleden regelmatig bij een mw, die al meer dan 30 jaar gescheiden was van tafel en bed én zij is altijd de achternaam blijven dragen/gebruiken van haar wettige man.
Hij wilde graag scheiden maar zij "kon" dat niet!
Echt een principiële keuze van haar!

Klopt
Je kunt ervoor kiezen om de rest van je leven gescheiden te blijven van tafel en bed. Maar je kunt er ook voor kiezen de scheiding van tafel en bed te beëindigen en je huwelijk officieel te ontbinden. Hieraan zijn enkele regels verbonden. Zo mag dit pas drie jaar nadat jullie van tafel en bed gescheiden zijn. Als jullie weer bij elkaar komen, kun je de scheiding van tafel en bed ook beëindigen door de rechtbank te laten weten weer officieel getrouwd te willen zijn.


bron: https://www.echtscheiding-wijzer.nl/scheiding-van-tafel-en-bed.html
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Valcke
Berichten: 6565
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Valcke » 14 Aug 2020, 14:08

Tiberius schreef:Ik denk dat het niet klopt; sorry. Ik zit het na te zoeken op internet, maar kan het nergens vinden.
Volgens mij is men in de war dat je bij een scheiding van tafel en bed 3 jaar moet wachten voordat men uberhaupt een 'echte' scheiding aan kan vragen, en dat het dan alleen een papieren kwestie is.

Maar is dan het verzoek van één van beiden voldoende, of moeten beiden dit verzoek tekenen?
Sowieso moet er dan toch wel een aanvraag zijn - dat is dus geen (volledig) automatisme?

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2550
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: RE: Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Lilian1975 » 14 Aug 2020, 14:14

Valcke schreef:
Lilian1975 schreef:
samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:

Het is niet gemakkelijk om te zeggen scheiden mag niet. En zeker geen afdoen met..... Ik weet dat nood erg hoog kan zijn. Pijn vernedering alles. Maar dat betekent niet dat we niets kunnen zeggen. Algemeen is minder direct als op een specifieke persoonlijk situatie. Wat eerder ook al gezegd is in pastoraat moet er veel aandacht en zorg zijn. En soms is het beter om op een andere plek te zijn tijdelijk of in extreme gevallen voortdurend. ( maar bestaat het huwelijk nog steeds)

Laatste bijbelgedeelte
M.i bedoelt Paulus hiermee dat de christelijke vrouw van de ongelovige man zich niet schuldig hoeft te voelen als haar man haar wegstuurt. En ze elders moet verblijven
Als hij dat wil, dan doet hij dat maar. Een soort verzuchting? Maar bedoelt hij niet dat het huwelijk er voor God niet meer is en dat ze bij wijze van spreken mag hertrouwen.

Ik heb de KT opgezocht die zeggen dit
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten
Dit isweer zo'n voorbeeld dat de KT iets lijken toe te voegen. In te leggen wat er in de tekst helemaal niet staat. Ik weet dat nu veel mensen zich verslikken. Maar de KT zijn echt Gods Woord Zelf niet. En ja ik heb ze hoog staan. En raadpleeg ze graag. Want stel die ongelovige man die zijn vrouw wegstuurt. Die zou na zijn bekering en dus ook berouw niet meer met zijn vrouw mogen samenleven omdat ze al een ander getrouwd is? Zo wordt het vanzelf een rommeltje...
En dat die ongelovige man tot bekering kon komen is niet zo'n gekke gedachte gezien de groei van de kerk toen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Het is geen toevoeging van de kanttekenaars, maar een exegese van de woorden 'niet dienstbaar gemaakt'.

Verder ga je er nogal gemakkelijk vanuit dat de kanttekening het lichtvaardig hertrouwen zouden ondersteunen. Maar zo is het helemaal niet. Een tweede huwelijk mag alleen plaatsvinden 'in de Heere'. En dat betekent dat met ernst onderzocht is of verzoening met de eerste partij nu of later mogelijk is, en of gezien de situatie de verlating als onherstelbaar moet worden beschouwd. (Ik vind het spijtig dat je in je commentaar op andere opvattingen altijd van die andere opvatting een karikatuur maakt.)
k arikatuur? Als dat zo is is dat niet bewust. En zeker niet mijn idee.
Exegese is niet het Woord zelf. Een Loonstra komt tot een andere exegese. Dan een kanttekenaar. En zelfs hen die de kanttekenaren lief zijn kunnen tot een andere exegese komen.
Waar staat in dit gedeelte dat hertrouwen mag als direct gevolg op dat de ongelovige man haar wegstuurt?
Ik zie het niet staan. Ik heb e.a. gekopieerd van Statenvertaling.nl .
Ik zeg verder niet dat een bepaalde exegese lichtvaardig wordt genomen. Maar ben er wel kritisch op. Dat kan en mag.

En dan kunnen we zeggen hertrouwen in de Heere. Maar volgens mij zegt Paulus dat tegen weduwen als ik me goed herinner. En niet op deze situatie.
M.i. koppel je dan twee verschillende situaties aan elkaar.

Dan nog zijn wij en waren zij toen mensen die niet in de toekomst kunnen kijken. Of een heidense man tot geloof zou komen. Berouw zou krijgen. Het was gewoon een feit dat een heidense man zijn vrouw (tegen haar wil) weg kon sturen. En als nieuwe christin kon je wel degelijk in gewetensnood komen. Want scheiding? En dan zegt Paulus ten troost in de woorden dienstbaar zijn aan. Aanvaard deze situatie het is niet uw schuld. Je zorg voor hem stopt. Maar hij zegt zeker niet het huwelijk bestaat niet meer voor God. En als jij denkt dat het nooit verandert mag je hertrouwen. Het gaat toch niet om wat wij denken, zien of ervaren?
En zou een waar christen die hoop en wil niet hebben er naar leven dat de situatie anders wordt. Dan past daar zeker geen hertrouwen bij, tenzij de man niet meer leeft. ( zie je daar ook niet de lankmoedigheid terug die er ook zeker zal zijn?)


15 Maar indien de ongelovige 26scheidt, dat hij scheide; de broeder of de zuster wordt 27in zodanige gevallen niet 28dienstbaar gemaakt; maar God heeft ons 29tot vrede geroepen.
26 Dat is, de gelovige verlaat, of van zich jaagt, en den band des huwelijks hardnekkiglijk van zijn zijde tenietdoet; gelijk toen bij de heidenen gewoonlijk was, en nu ook bij de Turken.
27 Namelijk wanneer die alzo den band des huwelijks van hun zijde breken, uit haat alleen van het geloof.
28 Dat is, niet gehouden van hun zijde den band des huwelijks verder te houden, of ongetrouwd te blijven, gelijk hij den getrouwden vers 11 in het gemeen had bevolen; van welk gebod die ook uitgezonderd worden. verwijsteksten

vers 11 En indien zij ook scheidt, dat zij ongetrouwd blijve, of met den man verzoene; en dat de man de vrouw niet verlate.

29 Gr. in vrede, dat is, om in vrede en met een geruste consciëntie, hetzij in het huwelijk of buiten hetzelve, te leven.

16 gWant wat weet 30gij, vrouw, of gij den man 31zult zalig maken? Of wat weet gij, man, of gij de vrouw zult zalig maken?
g 1 Petr. 3:1. verwijsteksten
30 Namelijk die gelovig zijt en bij den ongelovigen man in vrede leeft.
31 Namelijk door uw vreedzamen en christelijken wandel voor Christus gewinnen zult. Zie 1 Tim. 4:16. Jak. 5:20. 1 Petr. 3:1, 2. verwijsteksten

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2550
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Hertrouwen na echtscheiding?

Berichtdoor Lilian1975 » 14 Aug 2020, 14:20

Orchidee schreef:Is dat altijd al zo geweest @Tiberius?
Ik kwam 30 jaar geleden regelmatig bij een mw, die al meer dan 30 jaar gescheiden was van tafel en bed én zij is altijd de achternaam blijven dragen/gebruiken van haar wettige man.
Hij wilde graag scheiden maar zij "kon" dat niet!
Echt een principiële keuze van haar!

Ik ken ook een verhaal wat vaak positief is aangehaald in onze familie van een vrouw die niet bij haar man woonde. Hij leefde in overspel. Maar hem altijd wel als haar wettige man is blijven zien. Ondanks dat er overspel was. Keer op keer. Toen hij oud en ziek en eenzaam en alleen was heeft zij hem alle zorg gegeven toen hij niemand had die naar hem omzag. Een waar christin was dat. Ook al woonden ze niet in 1 huis. Ze zag het als haar 'plicht'. Die zij met liefde vervulde.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten