Zwart werken (uit: Vaccinatie...)

DDD
Berichten: 28480
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Zwart werken (uit: Vaccinatie...)

Bericht door DDD »

Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Herman »

DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Het is natuurlijk niet openbaar. En er is een grijs gebied. Je kunt iemand onderbetalen zonder onderliggende afspraken en er dan vanzelfsprekend vanuit gaan dat de andere partij het wel in zijn aangifte opneemt.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10424
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Orchidee »

DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Dit komt helaas echt voor.
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Maanenschijn »

DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Hoewel ik je stelligheid wat zou willen nuanceren, ben ik het grotendeels met je eens.

Mijn nuance zit er in dat voor een tijd in zonde vallen (zoals zwart werken) ook door gelovigen kan plaats vinden. Misschien wel jaren lang. Ik ben er wel van overtuigd dat er een moment komt dat de Heilige Geest ook deze zonde zal aanwijzen en daarover schuld zal ontstaan.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10571
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Ad Anker »

Jij en @Charles denken daar blijkbaar anders over.
We moeten dan ook niet gek opkijken als we op andere terreinen van een christelijke levensstijl niet meer serieus worden genomen door de seculiere medemens.
Dat valt nog te bezien. Zie reacties hieronder. Gehoorzaamheid aan de overheid is een Bijbels gebod. Daar zijn we het geheel over eens denk ik.
Ik ben wel benieuwd wat jij verstaat onder 'andere terreinen van een christelijke levensstijl' en 'serieus genomen worden door de seculiere medemens '. Kun je dat uitleggen, met voorbeelden?
Adje
Berichten: 621
Lid geworden op: 11 jan 2019, 10:09

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Adje »

Ad Anker schreef:
Jij en @Charles denken daar blijkbaar anders over.
We moeten dan ook niet gek opkijken als we op andere terreinen van een christelijke levensstijl niet meer serieus worden genomen door de seculiere medemens.
Dat valt nog te bezien. Zie reacties hieronder. Gehoorzaamheid aan de overheid is een Bijbels gebod. Daar zijn we het geheel over eens denk ik.
Ik ben wel benieuwd wat jij verstaat onder 'andere terreinen van een christelijke levensstijl' en 'serieus genomen worden door de seculiere medemens '. Kun je dat uitleggen, met voorbeelden?
In de kwestie om maatregelen die de (landelijke) overheid neemt om de corona tegen te gaan zie ik eerlijk gezegd niet alleen maar gehoorzaamheid. Daar gaf ik een reactie op. Ik snap niet dat je op slinkse wijze - als christen - toch zo nodig van de horeca gebruik meent te moeten maken. Vraagt God van ons om op deze wijze met de maatregelen om te gaan!
Ik heb respect voor mensen die zich vanwege hun geweten niet willen laten vaccineren.
Dat je je vooraf niet wil laten testen om te bewijzen dat je niet ziek bent is volgens mij een heel ander verhaal. Er zijn ik weet niet hoeveel preventieve (bevolkings)onderzoeken, daar werkt toch het gros van de (reformatorische) bevolking ook aan mee? Waarom dan niet meewerken aan een negatief testbewijs als je zonodig dan toch bv. een keer uit eten wil gaan?

Wat je laatste vraag betreft wil ik je wijzen op de topics over homoseksualiteit en de nashville-verklaring. We weten precies hoe de anders geaarde zich volgens Bijbelse maatstaven moet gedragen. Nu weet ik van dichtbij hoe moeilijk dat is en hoeveel verdriet en pijn dat met zich mee kan brengen. Maar zoiets simpels als ons houden aan de maatregelen om de coronapandemie te bestrijden dat kost ons blijkbaar grote moeite!

Hoe kunnen wij als christen verwachten dat de wereld ons in het afwijzen van de homoseksualiteit serieus neemt, terwijl we op andere terreinen van het (maatschappelijk) leven op "creatieve" wijze maatregelen ontduiken?

Dat een SGP burgemeester zich ook niet aan de maatregelen van de landelijke overheid wil houden, daar hoor ik tot nu toe weinig over. Het zal mijn linkse bravehendrikken geloof zijn, maar ik heb voor deze handelwijze geen goed woord over!
Charles
Berichten: 1553
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Charles »

Orchidee schreef:
DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Dit komt helaas echt voor.
Waar ik geboren en getogen ben werd veel zwart gewerkt, ook door het in het zwart geklede Gods volk. Als je daar wat over zei dan keek men alsof ze water zagen branden.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door huisman »

Charles schreef:
Orchidee schreef:
DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Dit komt helaas echt voor.
Waar ik geboren en getogen ben werd veel zwart gewerkt, ook door het in het zwart geklede Gods volk. Als je daar wat over zei dan keek men alsof ze water zagen branden.
Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:
Charles schreef:
Orchidee schreef:
DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Dit komt helaas echt voor.
Waar ik geboren en getogen ben werd veel zwart gewerkt, ook door het in het zwart geklede Gods volk. Als je daar wat over zei dan keek men alsof ze water zagen branden.
Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Je hoort nog van ons; we gaan even op zoek naar de eerste steen.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Herman »

huisman schreef:Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Ik snap het punt niet. Zwart werken is een zonde en zwart werken komt ook onder reformatorische christenen voor. Daarmee sluit je niemand uit van de mogelijkheid tot genade en het zegt ook niets over mijn of Charles' persoonlijke zonden, dus de verwijzing naar de farizeeër lijkt me overbodig. Of gooi je dat verhaal ook op tafel als in de kerkenraad een tuchtgesprek geïnitieerd wordt wegens een openbare zonde?
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10424
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: RE: Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Orchidee »

Tiberius schreef:
huisman schreef:
Charles schreef:
Orchidee schreef:Dit komt helaas echt voor.
Waar ik geboren en getogen ben werd veel zwart gewerkt, ook door het in het zwart geklede Gods volk. Als je daar wat over zei dan keek men alsof ze water zagen branden.
Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Je hoort nog van ons; we gaan even op zoek naar de eerste steen.
Luister eerst even de preek van gisterenmiddag: gehouden in de LaankerkAfbeelding//cloud.tapatalk.com/s/6163f5038d5 ... oneman.mp3
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
merel
Berichten: 9676
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door merel »

Herman schreef:
huisman schreef:Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Ik snap het punt niet. Zwart werken is een zonde en zwart werken komt ook onder reformatorische christenen voor. Daarmee sluit je niemand uit van de mogelijkheid tot genade en het zegt ook niets over mijn of Charles' persoonlijke zonden, dus de verwijzing naar de farizeeër lijkt me overbodig. Of gooi je dat verhaal ook op tafel als in de kerkenraad een tuchtgesprek geïnitieerd wordt wegens een openbare zonde?
De zonden van een ander zijn natuurlijk altijd erger dan onze eigen zonden ;)
newton
Berichten: 673
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:22

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door newton »

Charles schreef:
Orchidee schreef:
DDD schreef:Natuurlijk kunnen kinderen van God allerhande zonden doen. Maar zwart werken is een structurele zonde. Het is niet bijbels om dan te zeggen dat Gods kinderen dat ook doen. De boodschap van de Bijbel is: bekeer u en geloof het evangelie, niet alleen dat laatste. Van iemand die zwart werkt, mogen wij niet denken dat hij een kind van God is. Het is iemand die in openbare zonde leeft en die als dat bekend is, geweerd wordt van het avondmaal.
Dit komt helaas echt voor.
Waar ik geboren en getogen ben werd veel zwart gewerkt, ook door het in het zwart geklede Gods volk. Als je daar wat over zei dan keek men alsof ze water zagen branden.
Heb jij hun belastingaangifte gecontroleerd? "inkomsten uit overig werk" is een post die je ook gewoon in kunt vullen.

„Van diegenen die hun geloof uiterlijk belijden en hun leven beteren, moet men naar het voorbeeld der apostelen het beste oordelen en spreken; want het binnenste des harten is ons onbekend”
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Herman »

merel schreef:De zonden van een ander zijn natuurlijk altijd erger dan onze eigen zonden ;)
Dat is wat mij betreft niet waar. Het praten over andermans zonden een stuk makkelijker dat het belijden van eigen fouten, dat is het verschil.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Bericht door Maanenschijn »

huisman schreef:
Ik ben dankbaar dat ik niet zo ben als die zwartgeklede zwartwerkers . (Gebed van een farizeeër.)

P.S.
Ter verantwoording omdat er zoveel zuivere mensen op dit forum blijken te zitten.
1.ik heb nog nooit één euro zwart ontvangen.
2. Ik heb wel eens mensen contant ( zwart) betaald.

Als dit een ban waardig is dan hoor ik het wel want ik wil natuurlijk niet al mijn mede forummers besmetten.
Waarom moet dit nu zo? Ik heb al weer spijt van mijn bijdrage van vorige week waarin ik heb proberen aan te geven dat ik denk dat gezagsgetrouwheid een deel is van een christelijke levenswandel.

Ik heb wat voorbeelden genoemd van zaken die daar niet onder vallen, waarvan zwart werken nu blijkbaar een eigen leven gaat leiden. Waarom dan deze sarcastische reactie, die eigenlijk niets anders zegt dan (in mijn vertaling): wat zijn jullie toch een stelletje vrome huichelaars.

Maar je hebt gelijk, dat zijn we (ben ik) ook. Tot schaamte overigens.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Plaats reactie