Ik snap niet waarom het trollgedrag genoemd wordt. Ik vind dat de inzichten van WA wat evenwicht in de discussie brengt.Dodo schreef:Ik snap niet dat er zoveel mensen nog serieus ingaan op het trollgedrag van Wim Anker. Eén zot kan meer vragen (roepen) dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Vaccinatie met het oog op COVID-19
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ik vind het ook verfrissend om af en toe een wat ander geluid te horen dan het msm geluid.KDD schreef:Ik snap niet waarom het trollgedrag genoemd wordt. Ik vind dat de inzichten van WA wat evenwicht in de discussie brengt.Dodo schreef:Ik snap niet dat er zoveel mensen nog serieus ingaan op het trollgedrag van Wim Anker. Eén zot kan meer vragen (roepen) dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Ik denk dat de zogenoemde wappies ook terechte punten hebben en zo de overheid wat scherp houden. Van de dwang in andere landen ben ik toch wel geschrokken
Het baas in eigen buik motto is in de vergetelheid geraakt zo lijkt het..
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Daar ben ik het niet mee eens. Hij onderbouwt zijn standpunten niet en vertelt over dit onderwerp zulke onzin dat het zelfs voor mij als leek duidelijk is dat het niet klopt. Het is dat je niet mag discussiëren over het moderatiebeleid, anders zou er nog veel meer over te zeggen zijn.KDD schreef:Ik snap niet waarom het trollgedrag genoemd wordt. Ik vind dat de inzichten van WA wat evenwicht in de discussie brengt.Dodo schreef:Ik snap niet dat er zoveel mensen nog serieus ingaan op het trollgedrag van Wim Anker. Eén zot kan meer vragen (roepen) dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Groepsimmuniteit betekent dat bij een introductie van het virus de uitbraak niet heel groot kan worden (nog steeds kun je wel gebeurtenissen hebben als in de disco in Enschede, maar daarna zal het langzaam minder worden). Zonder groepsimmuniteit kunnen! Na een introductie tienduizenden mensen besmet worden. Als dit alleen om jongeren gaat of mensen die eerder besmet of gevaccineerd zijn hoeft het geen ramp te zijn en een grote belasting voor de zorg te zijn, maar op het moment kan het nog wel druk worden (op het moment zie je al weer problemen in sommige staten in de VS).Klavart schreef:Waarom moeten groepsimmuniteit hebben? Hoe gaat dat ons helpen?parsifal schreef:Ondertussen zitten we met een andere variant die duidelijk veel besmettelijker lijkt dan de oorspronkelijke variant, als de R0 nu 5 zou zijn (er zij ook hogere schattingen) dan zou je bij gelijkmatige verdeling van immuniteit al 80% van de bevolking nodig hebben om groepsimmuniteit te hebben. Het gaat al mis als bijvoorbeeld jongeren onder de 18 nog steeds gemiddeld 1 andere jongere besmetten, omdat ze meer met elkaar omgaan.
We moeten op een moment wel af van het kijken naar het aantal besmettingen, als groepsimmuniteit niet bereikbaar is of erg beperkend om te bereiken, zonder dat de zorg enorm belast wordt. Ik vraag me af of men zich in Frankrijk en de VS dat beseft, waar men echt tot een soort vaccinatiedwang overgaat.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Als dat de criteria is dan zijn er heel wat trolls hier op de forum.DDD schreef:Daar ben ik het niet mee eens. Hij onderbouwt zijn standpunten niet en vertelt over dit onderwerp zulke onzin dat het zelfs voor mij als leek duidelijk is dat het niet klopt. Het is dat je niet mag discussiëren over het moderatiebeleid, anders zou er nog veel meer over te zeggen zijn.KDD schreef:Ik snap niet waarom het trollgedrag genoemd wordt. Ik vind dat de inzichten van WA wat evenwicht in de discussie brengt.Dodo schreef:Ik snap niet dat er zoveel mensen nog serieus ingaan op het trollgedrag van Wim Anker. Eén zot kan meer vragen (roepen) dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Inderdaad. Een gekozen volksvertegenwoordiger (het hoogste ambt) een gevaarlijke gek noemen geeft geen enkele correctie door onze mods. Maar o wee als de mening inhoudeljke anders is, zelfs veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).DDD schreef:Daar ben ik het niet mee eens. Hij onderbouwt zijn standpunten niet en vertelt over dit onderwerp zulke onzin dat het zelfs voor mij als leek duidelijk is dat het niet klopt. Het is dat je niet mag discussiëren over het moderatiebeleid, anders zou er nog veel meer over te zeggen zijn.KDD schreef:Ik snap niet waarom het trollgedrag genoemd wordt. Ik vind dat de inzichten van WA wat evenwicht in de discussie brengt.Dodo schreef:Ik snap niet dat er zoveel mensen nog serieus ingaan op het trollgedrag van Wim Anker. Eén zot kan meer vragen (roepen) dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Maar goed, het vaccin is de enige uitweg uit de crisis. Prik ze!
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Daar ben ik niet van op de hoogte. Ik vind het prima als je commentaar geeft op de minister. Maar dat wil toch niet zeggen dat jouw standpunten zorgvuldig onderbouwd zijn. Neem nu de aanleiding hiervoor over de bloedbank. Wat je zegt klopt niet, dat zie ik zelfs als leek.
Ik zeg niet dat ik nooit onjuiste dingen stellig zeg, maar ik vind wel dat je bereid moet zijn om stellingen te onderbouwen of ze in te trekken. Anders neem je het gesprek niet serieus.
Ik zeg niet dat ik nooit onjuiste dingen stellig zeg, maar ik vind wel dat je bereid moet zijn om stellingen te onderbouwen of ze in te trekken. Anders neem je het gesprek niet serieus.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Wim, wees eens eerlijk naar jezelf. Je kritiek en bewoordingen gingen zeker niet alleen over de inhoud...Wim Anker schreef:... veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Dansen met jansen? Pr stunt? De schoenen? Het vermelden van de bijnaam? Allemaal feiten.Valcke schreef:Wim, wees eens eerlijk naar jezelf. Je kritiek en bewoordingen gingen zeker niet alleen over de inhoud...Wim Anker schreef:... veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).
Ook jij zo selectief.... een 2e Kamerlid een gevaarlijke gek noemen? @Valke slaapt verder. Maar de minister van VWS bekritiseren, die gerechtelijke uitspraken aan de laars lapt, dan moet de Schrift van stal worden gehaald.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Wie op dit forum heeft dat gesuggereerd? Vaccineren is zeker belangrijk ter bescherming van jezelf en anderen (als bijdrage aan deze bescherming, geen garantie voor volledige bescherming), maar ik heb volgens mij niemand op dit forum zien zeggen dat het een uitweg is (als met crisis ook besmettingen met SarsCov2 worden bedoeld) en ook niet dat er geen andere uitwegen zijn mocht je een andere definitie hebben van uitweg.Wim Anker schreef: Maar goed, het vaccin is de enige uitweg uit de crisis. Prik ze!
Verder noemde ik Baudet een gevaarlijke gek, waarbij ik verwees naar zijn uitspraken en een link gaf naar een twitterdraad waarin beschreven werd waarom Baudets uitspraken onjuist zijn. Waarom het gevaarlijk is heb ik inderdaad niet uitgelegd. Dat laat ik nu even aan je eigen fantasie over.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Voor de duidelijkheid. Ik zie de minister president ook als onbetrouwbaar en een gevaar voor de democratie. En Hugo de Jonge's "dansen met Jansen" was dom (maar als je hem daarop bekritiseerd dan moet je niet zeuren over kritiek op Baudet).Wim Anker schreef:Dansen met jansen? Pr stunt? De schoenen? Het vermelden van de bijnaam? Allemaal feiten.Valcke schreef:Wim, wees eens eerlijk naar jezelf. Je kritiek en bewoordingen gingen zeker niet alleen over de inhoud...Wim Anker schreef:... veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).
Ook jij zo selectief.... een 2e Kamerlid een gevaarlijke gek noemen? @Valke slaapt verder. Maar de minister van VWS bekritiseren, die gerechtelijke uitspraken aan de laars lapt, dan moet de Schrift van stal worden gehaald.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Trouw meldt:
"Het Outbreak Management Team maakt zich volgens Trouw zorgen over de mogelijke verspreiding van het coronavirus door gevaccineerde zorgmedewerkers. Er worden onder gevaccineerde zorgmedewerkers infecties gevonden met een hoge besmettelijkheid en dus is er kans op overdracht van dit virus op kwetsbare patiënten.
De meeste ‘doorbraakinfecties’ onder zorgmedewerkers gaan gepaard met milde of zelfs geen symptomen, maar soms is er wel sprake van hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus of luchtwegklachten.
Die mensen werken onder meer in verpleeghuizen. In die sector is opeens een forse toename van besmettingen zichtbaar. Gisteren meldde het RIVM dat in 133 verpleeghuislocaties de voorbije 28 dagen ten minste een infectie is gemeld. Tien dagen eerder stond dat cijfer nog op 56 verpleeghuizen."
Om de verwarring even groter te maken.
"Het Outbreak Management Team maakt zich volgens Trouw zorgen over de mogelijke verspreiding van het coronavirus door gevaccineerde zorgmedewerkers. Er worden onder gevaccineerde zorgmedewerkers infecties gevonden met een hoge besmettelijkheid en dus is er kans op overdracht van dit virus op kwetsbare patiënten.
De meeste ‘doorbraakinfecties’ onder zorgmedewerkers gaan gepaard met milde of zelfs geen symptomen, maar soms is er wel sprake van hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus of luchtwegklachten.
Die mensen werken onder meer in verpleeghuizen. In die sector is opeens een forse toename van besmettingen zichtbaar. Gisteren meldde het RIVM dat in 133 verpleeghuislocaties de voorbije 28 dagen ten minste een infectie is gemeld. Tien dagen eerder stond dat cijfer nog op 56 verpleeghuizen."
Om de verwarring even groter te maken.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ik zeur er niet over. Ik bekritiseer enkel de selectiviteit van de mods.parsifal schreef:Voor de duidelijkheid. Ik zie de minister president ook als onbetrouwbaar en een gevaar voor de democratie. En Hugo de Jonge's "dansen met Jansen" was dom (maar als je hem daarop bekritiseerd dan moet je niet zeuren over kritiek op Baudet).Wim Anker schreef:Dansen met jansen? Pr stunt? De schoenen? Het vermelden van de bijnaam? Allemaal feiten.Valcke schreef:Wim, wees eens eerlijk naar jezelf. Je kritiek en bewoordingen gingen zeker niet alleen over de inhoud...Wim Anker schreef:... veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).
Ook jij zo selectief.... een 2e Kamerlid een gevaarlijke gek noemen? @Valke slaapt verder. Maar de minister van VWS bekritiseren, die gerechtelijke uitspraken aan de laars lapt, dan moet de Schrift van stal worden gehaald.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Helemaal eens. Als het rondgaan van het virus qua impact meer gaat lijken op de mildere infectiezieken die we kennen (of dat nu door vaccinaties is of door bijv. het dominant worden van een besmetterlijkere maar minder gevaarlijke variant, iets wat vanuit historisch oogpunt heel reëel is). Dan moeten we het ook zo gaan behandelen. Of dat ook gaat gebeuren, is de vraag.parsifal schreef: We moeten op een moment wel af van het kijken naar het aantal besmettingen, als groepsimmuniteit niet bereikbaar is of erg beperkend om te bereiken, zonder dat de zorg enorm belast wordt. Ik vraag me af of men zich in Frankrijk en de VS dat beseft, waar men echt tot een soort vaccinatiedwang overgaat.
Het 1e ben ik met je eens. Ik denk dat we in Nederland volksvertegenwoordigers niet altijd als onze overheid zien en de regering wel. Dat is in de basis geheel onterecht. Daar, en over Baudet, valt verder inhoudelijk veel over te zeggen maar dat is andere discussie.Wim Anker schreef:Inderdaad. Een gekozen volksvertegenwoordiger (het hoogste ambt) een gevaarlijke gek noemen geeft geen enkele correctie door onze mods. Maar o wee als de mening inhoudeljke anders is, zelfs veel zachtere bewoordingen worden direct gescantioneerd met de HC als een minister wordt bekritiseerd. (Op inhoud).
Maar goed, het vaccin is de enige uitweg uit de crisis. Prik ze!
Een minister inhoudelijk bekritiseren mag hier gewoon. En je kan hem gewoon inhoudelijk bekritiseren zonder scheldnamen hier te berde te brengen. Schelden is niet respectvol, ook al zit er een kern van waarheid in (dat is helaas bij de meeste scheldwoorden zo, ze komen vaak niet uit de lucht vallen, daarmee is het niet opeens goed). En een scheldnaam een bijnaam noemen, maakt het ook niet opeens goed.
Wat betreft je laatste zin, jammer, zou ik zeggen: Blijkbaar moeten degenen die met jou discussiëren het óf met jou eens zijn, of ze zien prikken als enige uitweg. Ik herken me er (a) niet in en (b) vind ik het weer een typische manier om mensen weg te zetten als het op de inhoud niet lukt.
Ik denk opnieuw een belangrijk signaal dat het echt nog niet gezegd is dat vaccinatie in deze crisis de enige en ultieme uitweg is.Mara schreef:Trouw meldt:
"Het Outbreak Management Team maakt zich volgens Trouw zorgen over de mogelijke verspreiding van het coronavirus door gevaccineerde zorgmedewerkers. Er worden onder gevaccineerde zorgmedewerkers infecties gevonden met een hoge besmettelijkheid en dus is er kans op overdracht van dit virus op kwetsbare patiënten.
De meeste ‘doorbraakinfecties’ onder zorgmedewerkers gaan gepaard met milde of zelfs geen symptomen, maar soms is er wel sprake van hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus of luchtwegklachten.
Die mensen werken onder meer in verpleeghuizen. In die sector is opeens een forse toename van besmettingen zichtbaar. Gisteren meldde het RIVM dat in 133 verpleeghuislocaties de voorbije 28 dagen ten minste een infectie is gemeld. Tien dagen eerder stond dat cijfer nog op 56 verpleeghuizen."
Om de verwarring even groter te maken.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ik ben niet selectief: op wat jij eerder zei en wat anderen eerder zeiden, heb ik hier helemaal niet gereageerd.Wim Anker schreef:Ook jij zo selectief....
Ik wees je er alleen op dat je zojuist onwaarheid sprak toen je zei dat je kritiek slechts inhoudelijk van aard was... ik hoopte dat je dit zelf nog zou willen inzien, maar kennelijk is dat niet het geval. Jammer.