En ik voel me dan vrij van die kritiek. De prediking in de Gereformeerde Gezindte heeft oude papieren. Ik zou dat met citaten uit kunnen breiden maar het zou helaas tevergeefs zijn. Excuses voor het zijpad het is bovendien off-topic.Bertiel schreef:Als dat het enige is, dan blijf ik inderdaad zeer kritischErasmiaan schreef:Geytenbeek! Ik schreef wat ik schreef. Gelieve daar geen karikaturen van te maken ook niet van de oproepen in preken om om bekering te bidden. Hier staat gewoon wat regelmatig veroordeeld wordt over GG predikanten. Ik heb de hele verhandeling van Ralph Erskine gelezen en kan dan ook richting Bertiel zeggen dat deze verhandeling dus aanmerkelijk anders is dan jouw copy/paste tekst. Hier was dus ook ruimte voor! Is die ruimte er ook bij criticasters van de hedendaagse prediking zoals jij?Geytenbeekje schreef: o! gaat dan tot God en bidt dat Hij het aan u schenken wil.
Is toch anders dan : Och mocht nog maar eens staan te gebeuren.
Want dat kan iedereen knikkend bevestigen, zonder dat er een aansporing klonk
Vaccinatie met het oog op COVID-19
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
De heisa van de laatste dagen richt zich op de 'nieuwe verlosser': het vaccin. Maar je kan het ook oneens zijn met deze heisa, hysterie en overwinningskreten en tegelijkertijd toch echt een vaccin nemen als geoorloofd medisch middel. Het vertrouwen op de Heere God sluit niet uit dat middelen gebruikt kunnen worden. Als je voorheen als christen hebt laten vaccineren (schatting: ca. 70% in NL), dan is de drempel voor een coronavaccin niet of nauwelijks aanwezig.Ad Anker schreef:En dat begrijp ik niet. Vooral niet na alle heisa van de afgelopen weken en vandaag. Ik veroordeel het ook niet. Dat komt mij niet toe.Hollander schreef:Ik ben het van de eerste letter tot de laatste letter met je eens. Met één aanvullende kanttekening: psalm 27:1 kan net zo goed een geloofsbelijdenis zijn van iemand die wel gaat vaccineren. Ik zie het alleen hier in huis al gebeuren.
Het standpunt tegen vaccineren is niet het enige standpunt dat kan leunen op God en Zijn Woord. Dan zou het een kernzaak zijn en dat is het niet.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Misschien omdat de kerk, behalve de traditie, geen argumenten (meer) heeft om tegen vaccineren te zijn?Erasmiaan schreef:Volkomen mee eens. Waarom staat de kerk niet als een biddende Moeder om haar kinderen heen en geeft ze handvatten om met deze actuele levensvragen om te gaan?! Ook in de prediking lijkt dit achterwege te blijven, enkele uitzonderingen daargelaten.Ad Anker schreef:@Parsifal: ik zie juist geen stevige mening. Of begrijpen we elkaar verkeerd?
Het is best cynisch ja. En toch heel welgemeend. Ook hier komt heel angstig het failliet van ons christen zijn, en ik beperk me tot onze gezindte, aan het licht. We zijn zo gewend en ingespeeld op de maakbare samenleving waarin we verzekerd zijn van wieg tot in het graf, waarin we alle risico's proberen uit te sluiten, waarin we een lange lijst met verworven rechten hebben en ook kritisch zijn geworden op alles wat ons niet zint. Ik gebruik persoonlijke voornaamwoorden. Nu blaast de Heere daarin. En wat gaan we doen? Lieve artikeltjes schrijven. Mijn vaccin staat in psalm 27:1. Met de kanttekening 1 en 2.
Ik oordeel daarmee niet over de mensen die zich wel vaccineren. Maar ik ben er ook niet jaloers op.
Want met alle respect hoe @Ad dit beleeft, ik kan niet volgen waarom dan het ene middel met dankzegging en onder biddend opzien toegepast wordt en andere middelen worden geweigerd.
En het argument dat anderen het middel verkeerd gebruiken (afgoderij ermee bedrijven) impliceert toch niet dat het middel gemeden moet worden? De bijbelse onderbouwing hiervan mis ik.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Wees eens concreet. Welk middel zet je tegenover het vaccin?Wim Anker schreef:
Misschien omdat de kerk, behalve de traditie, geen argumenten (meer) heeft om tegen vaccineren te zijn?
Want met alle respect hoe @Ad dit beleeft, ik kan niet volgen waarom dan het ene middel met dankzegging en onder biddend opzien toegepast wordt en andere middelen worden geweigerd.
En het argument dat anderen het middel verkeerd gebruiken (afgoderij ermee bedrijven) impliceert toch niet dat het middel gemeden moet worden? De bijbelse onderbouwing hiervan mis ik.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ik denk niet dat het alleen 'traditie' is Wim Anker.
Dan doe je degenen tekort die vanuit geloofsvertrouwen biddend tot deze keus komen.
Ik vind niet dat je dit (zeker niet als kerk) anderen voor kan schrijven. Daarvoor kunnen de gevolgen van je keus te ingrijpend zijn.
Het moet een persoonlijke keus zijn die je voor Gods aangezicht neemt.
Dan doe je degenen tekort die vanuit geloofsvertrouwen biddend tot deze keus komen.
Ik vind niet dat je dit (zeker niet als kerk) anderen voor kan schrijven. Daarvoor kunnen de gevolgen van je keus te ingrijpend zijn.
Het moet een persoonlijke keus zijn die je voor Gods aangezicht neemt.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Aan medicijnen inname:Ad Anker schreef:Wees eens concreet. Welk middel zet je tegenover het vaccin?Wim Anker schreef:
Misschien omdat de kerk, behalve de traditie, geen argumenten (meer) heeft om tegen vaccineren te zijn?
Want met alle respect hoe @Ad dit beleeft, ik kan niet volgen waarom dan het ene middel met dankzegging en onder biddend opzien toegepast wordt en andere middelen worden geweigerd.
En het argument dat anderen het middel verkeerd gebruiken (afgoderij ermee bedrijven) impliceert toch niet dat het middel gemeden moet worden? De bijbelse onderbouwing hiervan mis ik.
b.v. antibiotica, al dan niet preventief.
vitaminepillen.
(Preventief) slikken van malariapillen bij inreizen malariagebied.
Aan andersoortige voorzorgsmaatregelen - die ook gezondheid in gevaar (kunnen) brengen - zijn er talloze te noemen.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
+3!!helma schreef:Ik denk niet dat het alleen 'traditie' is Wim Anker.
Dan doe je degenen tekort die vanuit geloofsvertrouwen biddend tot deze keus komen.
Ik vind niet dat je dit (zeker niet als kerk) anderen voor kan schrijven. Daarvoor kunnen de gevolgen van je keus te ingrijpend zijn.
Het moet een persoonlijke keus zijn die je voor Gods aangezicht neemt.
Met nadruk op de laatste vier woorden.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Maar er spelen ook allerlei collectieve elementen mee. Dat blijkt wel.
Ik hoop mijn visie later uit te werken, los van de emotie van het moment.
Ik hoop mijn visie later uit te werken, los van de emotie van het moment.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ook zeer eens uiteraard. Ik ben wars van alle dwang.Hollander schreef:+3!!helma schreef:Ik denk niet dat het alleen 'traditie' is Wim Anker.
Dan doe je degenen tekort die vanuit geloofsvertrouwen biddend tot deze keus komen.
Ik vind niet dat je dit (zeker niet als kerk) anderen voor kan schrijven. Daarvoor kunnen de gevolgen van je keus te ingrijpend zijn.
Het moet een persoonlijke keus zijn die je voor Gods aangezicht neemt.
Met nadruk op de laatste vier woorden.
Maar ik plaats het wel in het rijtje van niet willen rijden op zondag. Dat is ook een keus voor Gods aangezicht die gerespecteerd moet worden.
En ik meen dat we best mogen argumenteren over bijbelse argumenten. Of het nu gaat over rijden op zondag of over vaccineren.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 06 jan 2021, 21:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Als je het tegen mij hebt: elk middel kent zijn afweging. Dus ik vind de voorbeelden wat goedkoop.Wim Anker schreef:Aan medicijnen inname:Ad Anker schreef:Wees eens concreet. Welk middel zet je tegenover het vaccin?Wim Anker schreef:
Misschien omdat de kerk, behalve de traditie, geen argumenten (meer) heeft om tegen vaccineren te zijn?
Want met alle respect hoe @Ad dit beleeft, ik kan niet volgen waarom dan het ene middel met dankzegging en onder biddend opzien toegepast wordt en andere middelen worden geweigerd.
En het argument dat anderen het middel verkeerd gebruiken (afgoderij ermee bedrijven) impliceert toch niet dat het middel gemeden moet worden? De bijbelse onderbouwing hiervan mis ik.
b.v. antibiotica, al dan niet preventief.
vitaminepillen.
(Preventief) slikken van malariapillen bij inreizen malariagebied.
Aan andersoortige voorzorgsmaatregelen - die ook gezondheid in gevaar (kunnen) brengen - zijn er talloze te noemen.
Ik ga geen oordeel vellen over een andere keuze. Maar voor mij en mijn vrouw is vaccineren nu een onmogelijke keuze. En ik mis de biddende moeder, zoals Erasmiaan dat heel treffend verwoordde.
Als christenen in Nederland leven we enorm onafhankelijk. Misschien is het gemis aan afhankelijkheid wat mijn drijfveer is. Wellicht koester ik het niet enten als een daad van afhankelijkheid omdat ik een beetje denk te weten dat ik een hoogmoedig hart heb. En ja, ik weet, dat is een persoonlijke zaak.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geheel eens!!!Hollander schreef:De heisa van de laatste dagen richt zich op de 'nieuwe verlosser': het vaccin. Maar je kan het ook oneens zijn met deze heisa, hysterie en overwinningskreten en tegelijkertijd toch echt een vaccin nemen als geoorloofd medisch middel. Het vertrouwen op de Heere God sluit niet uit dat middelen gebruikt kunnen worden. Als je voorheen als christen hebt laten vaccineren (schatting: ca. 70% in NL), dan is de drempel voor een coronavaccin niet of nauwelijks aanwezig.
Het standpunt tegen vaccineren is niet het enige standpunt dat kan leunen op God en Zijn Woord. Dan zou het een kernzaak zijn en dat is het niet.
Volgens mij kan dat ook tot hoogmoed leiden.Ad Anker schreef:Als christenen in Nederland leven we enorm onafhankelijk. Misschien is het gemis aan afhankelijkheid wat mijn drijfveer is. Wellicht koester ik het niet enten als een daad van afhankelijkheid omdat ik een beetje denk te weten dat ik een hoogmoedig hart heb. En ja, ik weet, dat is een persoonlijke zaak.
Verder ook geheel eens met @Wim Anker.
Laatst gewijzigd door Jantje op 06 jan 2021, 21:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ad, oprechte vraag: Zou het niet inenten in de kiem ook een daad van hoogmoed kunnen zijn?Ad Anker schreef:(...) Als christenen in Nederland leven we enorm onafhankelijk. Misschien is het gemis aan afhankelijkheid wat mijn drijfveer is. Wellicht koester ik het niet enten als een daad van afhankelijkheid omdat ik een beetje denk te weten dat ik een hoogmoedig hart heb. En ja, ik weet, dat is een persoonlijke zaak.
-
- Berichten: 6094
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Al wat niet uit God is, is verkeerd en zondig?Hollander schreef:Ad, oprechte vraag: Zou het niet inenten in de kiem ook een daad van hoogmoed kunnen zijn?Ad Anker schreef:(...) Als christenen in Nederland leven we enorm onafhankelijk. Misschien is het gemis aan afhankelijkheid wat mijn drijfveer is. Wellicht koester ik het niet enten als een daad van afhankelijkheid omdat ik een beetje denk te weten dat ik een hoogmoedig hart heb. En ja, ik weet, dat is een persoonlijke zaak.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Ik zie het beslist niet op 1 lijn met een discussie over autorijden op zondag. Dit weegt voor mij veel zwaarder omdat de gezondheid van anderen er ook bij betrokken zijn.
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Dat kan je ook krijgen, of je gramt spui als je bij wijze van spreken een wachtrij ziet staan van mensen die voor een vaccinatie komen.Hollander schreef:Ad, oprechte vraag: Zou het niet inenten in de kiem ook een daad van hoogmoed kunnen zijn?Ad Anker schreef:(...) Als christenen in Nederland leven we enorm onafhankelijk. Misschien is het gemis aan afhankelijkheid wat mijn drijfveer is. Wellicht koester ik het niet enten als een daad van afhankelijkheid omdat ik een beetje denk te weten dat ik een hoogmoedig hart heb. En ja, ik weet, dat is een persoonlijke zaak.
Maar als je bij het niet-enten je leven meer nadrukt legt op het afhankelijk van God zijn, weegt dat (voor mij) zwaarder.