Ambtenaar schreef:Refo's zijn net mensen. Kijkt de seculiere mens naar Ranking the Stars, wij hebben Ranking the Refo's.

Orchidee schreef:

Meeuw schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

Kinderen zijn een erfdeel des Heeren en de vrucht des buiks is een beloning, zegt Psalm 127.
Helaas zijn niet alle kinderen een erfdeel des heeren was dit maar waar dan had ik mijn vraag niet hoeven te stellen.

Is dat zo?

Volgens mij denk jij heel tegenstrijdig.
Corrigeer me als ik het fout heb!

Ik bedoel dit vanuit de uitverkiezing.
Als iedereen bekeerd zou worden zou ik deze vraag niet gesteld hebben.
Mbt geen kinderwens

Zo mag je helemaal niet redeneren
Jij/wij hebben helemaal niets te maken met de uitverkiezing!
Tenzij het je tot troost, vreugde en dankbaarheid brengt!
Lees de volgende preek maar eens:
https://charlesspurgeon.nl/leerstuk-van-uitverkiezing/

Je redeneert zelf ook zo, maar dan als het gaat om het aantal kinderen op aarde. Daar staat nog een vraag over open.

Zorgen jullie dat er een beetje juist geciteerd wordt? Want dit trekt nergens op. Er worden mij woorden in de mond gelegd, die ik nimmer zou uitspreken.

DDD schreef:Je redeneert zelf ook zo, maar dan als het gaat om het aantal kinderen op aarde. Daar staat nog een vraag over open.

Dit vat ik even niet

eilander schreef:

Mara schreef:

eilander schreef:Ik vind dat je overigens hier geen juiste weergave geeft van het 'stil zijn'. Alsof je dan geen eigen mening kunt hebben. Juist wel.

Nou fijn.
Maar mag de vrouw die eigen mening dan wel uitvoeren? Zal ik een voorbeeld geven, om het te verduidelijken?
Uit de praktijk!
Vrouw wil op zondag haar smartphone aanlaten, om eventueel te appen.
Man zet hem op zaterdagavond uit en wil dat zijn vrouw dat ook doet.
Wat te doen?

Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Ik zie zeker wel een andere invulling van hoofd van het gezin en de 'vrouw moet uiteindelijk doen wat de man zegt'is mijns inziens misbruik maken van een bijbeltekst. Ik vind dit met name gelden tav gezinsplanning. Zoals aangegeven ben ik van mening dat vooral de vouw hierin leidend is.

merel schreef:

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Ik zie zeker wel een andere invulling van hoofd van het gezin en de 'vrouw moet uiteindelijk doen wat de man zegt'is mijns inziens misbruik maken van een bijbeltekst. Ik vind dit met name gelden tav gezinsplanning. Zoals aangegeven ben ik van mening dat vooral de vouw hierin leidend is.

Je gaat uit van het conflictmodel. Ik van het harmoniemodel.

eilander schreef:

merel schreef:

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Ik zie zeker wel een andere invulling van hoofd van het gezin en de 'vrouw moet uiteindelijk doen wat de man zegt'is mijns inziens misbruik maken van een bijbeltekst. Ik vind dit met name gelden tav gezinsplanning. Zoals aangegeven ben ik van mening dat vooral de vouw hierin leidend is.

Je gaat uit van het conflictmodel. Ik van het harmoniemodel.

De vraag is welk model de Bijbel voorstaat.

Wim Anker schreef:

eilander schreef:

merel schreef:

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Ik zie zeker wel een andere invulling van hoofd van het gezin en de 'vrouw moet uiteindelijk doen wat de man zegt'is mijns inziens misbruik maken van een bijbeltekst. Ik vind dit met name gelden tav gezinsplanning. Zoals aangegeven ben ik van mening dat vooral de vouw hierin leidend is.

Je gaat uit van het conflictmodel. Ik van het harmoniemodel.

De vraag is welk model de Bijbel voorstaat.

Zeg het maar.

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Wat zijn onbelangrijke zaken? Wie bepaalt welke zaken belangrijk en onbelangrijk zijn?

Bonny schreef:

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Wat zijn onbelangrijke zaken? Wie bepaalt welke zaken belangrijk en onbelangrijk zijn?

Wat dacht je ervan om dit aan de man en de vrouw zelf over te laten?

eilander schreef:

Bonny schreef:

eilander schreef:Dat lijkt me zo helder als wat. Hier praat je samen over. Kom je er niet uit, dan doet de vrouw wat de man wil. Ik zie geen andere mogelijke invulling van wat het huwelijksformulier (en de Bijbel) zegt.
Hopelijk is de man zo verstandig om dit over onbelangrijke zaken niet zo op te laten lopen.

Wat zijn onbelangrijke zaken? Wie bepaalt welke zaken belangrijk en onbelangrijk zijn?

Wat dacht je ervan om dit aan de man en de vrouw zelf over te laten?

Dan gaat vermoedleijk de man bepalen wat belangrijke zaken en onbelangrijke zaken zijn.

Bonny schreef:

eilander schreef:

Bonny schreef:Wat zijn onbelangrijke zaken? Wie bepaalt welke zaken belangrijk en onbelangrijk zijn?

Wat dacht je ervan om dit aan de man en de vrouw zelf over te laten?

Dan gaat vermoedleijk de man bepalen wat belangrijke zaken en onbelangrijke zaken zijn.

Je maakt het nodeloos ingewikkeld.
In ons huwelijk is het een aantal keren voorgekomen (je kunt die in die twintig jaar op één hand tellen) dat we over een belangrijk principieel onderwerp niet op één lijn zaten. Mijn vrouw heeft dan uiteindelijk gezegd: maar ik volg jou. Omdat ze dan voelt als haar Bijbelse plicht. We maken geen ruzie ofzo, we hebben gewoon goede gesprekken waar mijn vrouw mijn argumenten niet overtuigend vindt, maar tóch zo handelt.

Nu kan ik natuurlijk zeggen: dat werkt goed zo. Ik vind dat we twee keer in de week vette hap moeten eten. Je moet nu eenmaal naar mij luisteren. Of: jij hoeft geen nieuwe keuken, ik vind een nieuwe auto voor mij veel leuker.
Dat lijkt mij niet de bedoeling.

Een beetje duidelijk zo? Waar zit eigenlijk je probleem?

Het probleem zit hem in ieder geval in twee dingen. Ten eerste de afhankelijkheid van de man, zeker als deze niet ideaal maar tamelijk eigenwijs of egocentrisch is. En ten tweede in de principiële ongelijkwaardigheid die niet past bij onze cultuur en daarom gevoelens van onrechtvaardigheid oproept.

@Orchidee:
Dan heb je mijn reactie in dit draadje op jouw opmerking waarschijnlijk niet gelezen.