Voetbal kijken

Kijk jij de WK voetbawedstrijden?

Ik kijk alle doordeweekse wedstrijden
3
6%
Ik kijk af en toe een wedstrijd
14
27%
Ik kijk elke wedstrijd, ook zondags
3
6%
Ik kijk principieel niet en kan niet begrijpen dat andere refo's het wel doen.
20
39%
Ik kijk principieel niet maar ik heb begrip als andere refo's daar een andere keuze in maken.
11
22%
 
Totaal aantal stemmen: 51

GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Voetbal kijken.

Bericht door GerefGemeente-lid »

Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
DDD
Berichten: 28484
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Voetbal kijken.

Bericht door DDD »

Ik voel mij ongemakkelijk in het verdedigen van mensen die op zondag voetballen, en ik heb er totaal geen bezwaar tegen als predikanten en ouders gezinnen oproepen om de zondag als dag van God niet te besteden aan voetbal kijken, maar aan belangrijker zaken.

Maar de conclusie dat zoiets niet kan samengaan met een werkelijk geloof, deel ik niet.

Ik lees in Trouw vandaag: "Bondscoach Louis van Gaal maakte het in zijn carriere nooit eerder mee dat het geloof binnen een team zo breed en in een collectief werd beleden."

Mijn eerste vraag zou zijn: leg daar je eigen hart en leven eens naast.
Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 1106
Lid geworden op: 27 aug 2019, 19:18

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Anselmus »

GerefGemeente-lid schreef:Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Ben je door te kijken persoonlijk verantwoordelijk voor de doden die zijn gevallen?
Begrijp me goed, ik kijk niet naar het WK, maar het gaat mij om de filosofische houdbaarheid van je redenatie en tegelijk de theologische consequenties van wat je zegt. Is langs de Mac rijden ook verspilling van kostbare genadetijd? Waar liggen precies die grenzen? Is alle vermaak slecht? Wat te denken van het spel Denk en Doe, uitgegeven door de jeugdbond van de GG, is dat verspilling van genadetijd? Nogmaals: hoe bepaal je dat?
Fides Quaerens Intellectum
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

DDD schreef:Ik voel mij ongemakkelijk in het verdedigen van mensen die op zondag voetballen, en ik heb er totaal geen bezwaar tegen als predikanten en ouders gezinnen oproepen om de zondag als dag van God niet te besteden aan voetbal kijken, maar aan belangrijker zaken.

Maar de conclusie dat zoiets niet kan samengaan met een werkelijk geloof, deel ik niet.

Ik lees in Trouw vandaag: "Bondscoach Louis van Gaal maakte het in zijn carriere nooit eerder mee dat het geloof binnen een team zo breed en in een collectief werd beleden."

Mijn eerste vraag zou zijn: leg daar je eigen hart en leven eens naast.
Ja als we ons eigen leven ernaast leggen dan zijn we geen haar beter. Maar dat is juist het probleem, je moet de Bijbel ernaast leggen. En dan kan je geen twee heren dienen. Lees ook eens Matthew Meade, de bijna christen ontdekt. Die schrijft zinnige zaken over het belijden van het geloof.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

Anselmus schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Ben je door te kijken persoonlijk verantwoordelijk voor de doden die zijn gevallen?
Begrijp me goed, ik kijk niet naar het WK, maar het gaat mij om de filosofische houdbaarheid van je redenatie en tegelijk de theologische consequenties van wat je zegt. Is langs de Mac rijden ook verspilling van kostbare genadetijd? Waar liggen precies die grenzen? Is alle vermaak slecht? Wat te denken van het spel Denk en Doe, uitgegeven door de jeugdbond van de GG, is dat verspilling van genadetijd? Nogmaals: hoe bepaal je dat?
De eerdere artikelen van de predikanten gelezen? Of slaan we die over? Ik merk dat de voorstanders daar werkelijk niet op ingaan. Verbaasd me niets.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 1106
Lid geworden op: 27 aug 2019, 19:18

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Anselmus »

Simon0612 schreef:
Anselmus schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Ben je door te kijken persoonlijk verantwoordelijk voor de doden die zijn gevallen?
Begrijp me goed, ik kijk niet naar het WK, maar het gaat mij om de filosofische houdbaarheid van je redenatie en tegelijk de theologische consequenties van wat je zegt. Is langs de Mac rijden ook verspilling van kostbare genadetijd? Waar liggen precies die grenzen? Is alle vermaak slecht? Wat te denken van het spel Denk en Doe, uitgegeven door de jeugdbond van de GG, is dat verspilling van genadetijd? Nogmaals: hoe bepaal je dat?
De eerdere artikelen van de predikanten gelezen? Of slaan we die over? Ik merk dat de voorstanders daar werkelijk niet op ingaan. Verbaasd me niets.
Ik ken een predikant die Feijenoord -fan is en daar in het stadion zit. Neem jij die dan ook serieus? Beroepen op stukjes van een predikant is beroep op gezag. Dat zegt niets over de bewijskracht.
Fides Quaerens Intellectum
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

Anselmus schreef:
Simon0612 schreef:
Anselmus schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Ben je door te kijken persoonlijk verantwoordelijk voor de doden die zijn gevallen?
Begrijp me goed, ik kijk niet naar het WK, maar het gaat mij om de filosofische houdbaarheid van je redenatie en tegelijk de theologische consequenties van wat je zegt. Is langs de Mac rijden ook verspilling van kostbare genadetijd? Waar liggen precies die grenzen? Is alle vermaak slecht? Wat te denken van het spel Denk en Doe, uitgegeven door de jeugdbond van de GG, is dat verspilling van genadetijd? Nogmaals: hoe bepaal je dat?
De eerdere artikelen van de predikanten gelezen? Of slaan we die over? Ik merk dat de voorstanders daar werkelijk niet op ingaan. Verbaasd me niets.
Ik ken een predikant die Feijenoord -fan is en daar in het stadion zit. Neem jij die dan ook serieus? Beroepen op stukjes van een predikant is beroep op gezag. Dat zegt niets over de bewijskracht.
Nee, totaal niet. Ik beroep me niet op die predikanten, ze zeggen alleen zinnige dingen mbt voetbal. Zaken die Bijbels gefundeerd zijn. En dat zal een Feijenoord-fan niet kunnen.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
DDD
Berichten: 28484
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Voetbal kijken.

Bericht door DDD »

Ik vind het nietszeggende artikelen, maar ik wilde niets onaardigs schrijven.
GGotK
Berichten: 2181
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Voetbal kijken.

Bericht door GGotK »

Je hoopt eigenlijk dat er over zoiets als het kijken naar WK voetbal er algehele overeenstemming zou zijn dat het onverstandig is om daar als christen in mee te gaan.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Voetbal kijken.

Bericht door GerefGemeente-lid »

Anselmus schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geslachtsgemeenschap tussen een echtpaar binnen een huwelijk is Bijbels geoorloofd en zelfs één van de twee paradijsbloemen die ons nog gelaten is.

Ik kan dat van de afgoderij van de voetbal, waarin alles draait om verering van mensen, die hun tijd nergens anders aan besteden dan hieraan, niet met Gods Woord rijmen. We dienen onze talenten ter ere Gods te besteden om daarmee onze naaste te dienen. Hoe kun je dit doen als er tientalle arbeiders zijn verongelukt bij het bouwen van de stadions, terwijl het alleen ter verpozing en ter verspilling is van onze kostbare genadetijd? Wordt onze medemens daarmee gediend? Of is het enkel tot vermaak van de westerse mens, die een zorgeloos leven leidt in weelde en welvaart?

Ik stel de vraag nogmaals: hoe staan wij tegenover God als Hij terugkomt op de wolken des hemels en wij 'kijken' met de wereld mee?
Ben je door te kijken persoonlijk verantwoordelijk voor de doden die zijn gevallen?
Begrijp me goed, ik kijk niet naar het WK, maar het gaat mij om de filosofische houdbaarheid van je redenatie en tegelijk de theologische consequenties van wat je zegt. Is langs de Mac rijden ook verspilling van kostbare genadetijd? Waar liggen precies die grenzen? Is alle vermaak slecht? Wat te denken van het spel Denk en Doe, uitgegeven door de jeugdbond van de GG, is dat verspilling van genadetijd? Nogmaals: hoe bepaal je dat?
Je gast niet in op wat ik zeg. Wij zijn geschapen om tot Gods eer te leven.

De vraag die ik stel is als volgt: is je totale leven, je baan, je omgeving, je vrije tijd, besteden tot enkel het vermaak van de westerse medemens, tot Gods eer? Ik gruw van het eten van de MacDonalds, maar dit voorbeeld is niet in vergelijking met wat ik noem. Een spelletje ter ontspanning ook niet, al lees ik zelf ook liever een boek. Deze vergelijkingen gaan dus totaal mank.

Een andere vraag is: is topsport tot Gods eer? Je kunt dit ook betrekken op de Formule 1. Max Verstappen bijvoorbeeld heeft zijn hele leven ingericht om daarin naam en faam te ontvangen. De gelden die bovendien omgaan in deze werelden, zijn ook buiten alle proportie. Is het Bijbels moreel verantwoordelijk dat een profvoetballer miljoenen euro's per jaar verdiend en dat de arbeiders die de stadions bouwden, dit soms zelfs met hun leven moesten bekopen? Of denk aan die arme mensen in de sloppenwijken van diverse landen.

Daarnaast zwijg je over het eerste gedeelte van mijn tweede alinea. Neem daar nog eens kennis van. Hoe rijm je dit alles met het eerste en het tweede, maar ook het vierde gebod?
Is de zondag geen heilige dag meer? Is het waar dat we niet meer mogen zeggen dat degenen die Zijn Naam en dag, Zijn eer en werk structureel ontheiligen en zich daarvan niet bekeren, en voortvaren in deze zonden, het koninkrijk Gods niet zullen ingaan?
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

DDD schreef:Ik vind het nietszeggende artikelen, maar ik wilde niets onaardigs schrijven.
Ja die reactie had ik al verwacht. Maar nu inhoudelijk..
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
DDD
Berichten: 28484
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Voetbal kijken.

Bericht door DDD »

Ik geef een heel inhoudelijke argumentatie.
Ambtenaar
Berichten: 9146
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Ambtenaar »

Simon0612 schreef: Nee, totaal niet. Ik beroep me niet op die predikanten, ze zeggen alleen zinnige dingen mbt voetbal. Zaken die Bijbels gefundeerd zijn. En dat zal een Feijenoord-fan niet kunnen.
Ik lees in het stuk vooral dat voor sommige mensen voetbal een substituut is geworden voor religie. Ik heb niet de indruk dat dit geldt voor mensen actief op dit forum, althans dat mag je veronderstellen.
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 09 dec 2022, 08:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

DDD schreef:Ik geef een heel inhoudelijke argumentatie.
Haha, nee totaal niet. Dit is wegduiken achter een stokpaardje, dat al zoveel bereden is dat het gans versleten aan zijn pensioen toe is. Maar ja, ik ga er voor mijn gemak maar vanuit dat je geen weerwoord hebt op de inhoud en Bijbelse argumenten tegen het volgen van een WK/EK voetbal.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Voetbal kijken.

Bericht door Simon0612 »

Ambtenaar schreef:
Simon0612 schreef: Nee, totaal niet. Ik beroep me niet op die predikanten, ze zeggen alleen zinnige dingen mbt voetbal. Zaken die Bijbels gefundeerd zijn. En dat zal een Feijenoord-fan niet kunnen.
Ik lees in het stuk vooral dat voor sommige mensen voetbal een substituut is geworden voor religie. Ik heb niet de indruk dat dit geldt voor mensen actief op dit forum, althans dat mag je veronderstellen.
Nou ik lees dat het afgoderij is, wereldgelijkvormigheid etc. Zie artikelen van 3 pagina’s terug. O.a.
https://www.rd.nl/artikel/358611-wk-voe ... gen-zeggen
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Plaats reactie