Vaccinatie met het oog op COVID-19

Stel, er komt een vaccin tegen COVID-19. Inenten of niet?

Ja, nog nooit gewetensbezwaren tegen gehad.
75
49%
Ja, sinds CIVID-19 ben ik er anders over gaan denken.
7
5%
Twijfel.
11
7%
Nee. Mijn geweten komt hiermee in conflict.
41
27%
Anders nl.
20
13%
 
Totaal aantal stemmen: 154

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 06 Apr 2022, 12:07

HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:
HersteldHervormd schreef:https://www.ad.nl/gezond/tweede-pfizer-boosterprik-beschermt-ouderen-maar-niet-lang~ade3ab14/

Het was natuurlijk al wel bekend, maar het vaccineren is dus echt voor de korte termijn.
Dat betekent dus dat iedereen zich blijvend moet laten prikken om de ziekenhuizen niet te laten overspoelen. De bescherming neemt dus echt drastisch af. Dit betekent dus ook dat de overheid niet anders kan dan de eerdere vaccinaties te moeten beschouwen als géén vaccinaties. Als er mogelijk weer een coronapas komt, zal deze dus alleen beschikbaar zijn voor degene die al de vaccinaties hebben, of recent zijn genezen.

Wat mij opvalt is dat slecht 6 op de 10 nog maar één of meerde boostershots wil. Dat betekent dus dat naar alle waarschijnlijkheid hun QR code zou vervallen. Wat ik ook opvallend vind is het feit dat zo weinig mensen hun boostershot halen. Ik denk dat het ook komt doordat er vele, ondanks vaccinatie, toch besmet zijn geraakt. Dan heb je in ieder geval 3 maanden vertraging. Ook is er een groep die niet meer wil vaccineren.

De vraag is: Is vaccineren op de lange termijn wel goed? Wat zijn (kom ik toch weer) de side-effects van langdurig vaccineren? Hoe gaat het lichaam reageren op 3 (mogelijk meer) vaccinaties per jaar? Is dat wel gezond?

Is er ook een studie die onderzoekt wat de mortaliteit is van mensen die al een keer besmet zijn met het coronavirus, maar nadien toch nog een keer besmet raken? Als blijkt dat de groep die corona goed doorstaan heeft, heel groot is, dan kan je m.i. die groep ook uitsluiten van restricties. Deze groep zal namelijk niet voor ziekenhuisopnames zorgen.


Ik denk dat je er veilig van kunt uitgaan dat zowel besmetting als vaccinatie je immuunsysteem trainen zodat een volgende besmetting (gemiddeld over veel mensen) minder ernstige gevolgen heeft. De eerste besmetting moet dan natuurlijk wel overleefd worden. Er zijn tot nog toe echt weinig tot geen aanwijzingen dat vaccinatie negatieve gevolgen heeft die niet vrij snel (uren/dagen, misschien enkele weken) na de vaccinatie al openbaar worden.


Is er ooit eerder een situatie geweest waarin iemand in zo een korte tijd veelvuldig gevaccineerd word?


Veel mensen krijgen ieder jaar een griepprik. Ieder jaar of ieder half jaar zal het verschil niet maken. Ik laat het aan de biologen over om iets te zeggen of er ook maar iets is in wat vaccinaties doen, waardoor je je zorgen zou moeten maken over meerdere vaccinaties. Vaccinaties (en infecties) zetten een proces in het lichaam in gang, en dat proces wordt redelijk begrepen. Natuurlijk kunnen er onverwachte bijwerkingen zijn, maar het lijkt me sterk dat die pas opduiken na herhaalde blootstelling (maar ik ben geen bioloog).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

HersteldHervormd
Berichten: 3651
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 06 Apr 2022, 12:09

parsifal schreef:
HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:
HersteldHervormd schreef:https://www.ad.nl/gezond/tweede-pfizer-boosterprik-beschermt-ouderen-maar-niet-lang~ade3ab14/

Het was natuurlijk al wel bekend, maar het vaccineren is dus echt voor de korte termijn.
Dat betekent dus dat iedereen zich blijvend moet laten prikken om de ziekenhuizen niet te laten overspoelen. De bescherming neemt dus echt drastisch af. Dit betekent dus ook dat de overheid niet anders kan dan de eerdere vaccinaties te moeten beschouwen als géén vaccinaties. Als er mogelijk weer een coronapas komt, zal deze dus alleen beschikbaar zijn voor degene die al de vaccinaties hebben, of recent zijn genezen.

Wat mij opvalt is dat slecht 6 op de 10 nog maar één of meerde boostershots wil. Dat betekent dus dat naar alle waarschijnlijkheid hun QR code zou vervallen. Wat ik ook opvallend vind is het feit dat zo weinig mensen hun boostershot halen. Ik denk dat het ook komt doordat er vele, ondanks vaccinatie, toch besmet zijn geraakt. Dan heb je in ieder geval 3 maanden vertraging. Ook is er een groep die niet meer wil vaccineren.

De vraag is: Is vaccineren op de lange termijn wel goed? Wat zijn (kom ik toch weer) de side-effects van langdurig vaccineren? Hoe gaat het lichaam reageren op 3 (mogelijk meer) vaccinaties per jaar? Is dat wel gezond?

Is er ook een studie die onderzoekt wat de mortaliteit is van mensen die al een keer besmet zijn met het coronavirus, maar nadien toch nog een keer besmet raken? Als blijkt dat de groep die corona goed doorstaan heeft, heel groot is, dan kan je m.i. die groep ook uitsluiten van restricties. Deze groep zal namelijk niet voor ziekenhuisopnames zorgen.


Ik denk dat je er veilig van kunt uitgaan dat zowel besmetting als vaccinatie je immuunsysteem trainen zodat een volgende besmetting (gemiddeld over veel mensen) minder ernstige gevolgen heeft. De eerste besmetting moet dan natuurlijk wel overleefd worden. Er zijn tot nog toe echt weinig tot geen aanwijzingen dat vaccinatie negatieve gevolgen heeft die niet vrij snel (uren/dagen, misschien enkele weken) na de vaccinatie al openbaar worden.


Is er ooit eerder een situatie geweest waarin iemand in zo een korte tijd veelvuldig gevaccineerd word?


Veel mensen krijgen ieder jaar een griepprik. Ieder jaar of ieder half jaar zal het verschil niet maken. Ik laat het aan de biologen over om iets te zeggen of er ook maar iets is in wat vaccinaties doen, waardoor je je zorgen zou moeten maken over meerdere vaccinaties. Vaccinaties (en infecties) zetten een proces in het lichaam in gang, en dat proces wordt redelijk begrepen. Natuurlijk kunnen er onverwachte bijwerkingen zijn, maar het lijkt me sterk dat die pas opduiken na herhaalde blootstelling (maar ik ben geen bioloog).


Ik doel meer op het immuunsysteem, hoe reageert die op meerdere vaccinaties? Het gaat overigens niet om 2 vaccinaties per jaar. We zitten nu al in april, en hebben een 2e boosterprik. Dat is dus in een jaar tijd gemiddeld 4 vaccinaties.
Animum debes mutare non caelum

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 14739
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor huisman » 06 Apr 2022, 12:18

parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:https://www.ad.nl/gezond/tweede-pfizer-boosterprik-beschermt-ouderen-maar-niet-lang~ade3ab14/

Het was natuurlijk al wel bekend, maar het vaccineren is dus echt voor de korte termijn.
Dat betekent dus dat iedereen zich blijvend moet laten prikken om de ziekenhuizen niet te laten overspoelen. De bescherming neemt dus echt drastisch af. Dit betekent dus ook dat de overheid niet anders kan dan de eerdere vaccinaties te moeten beschouwen als géén vaccinaties. Als er mogelijk weer een coronapas komt, zal deze dus alleen beschikbaar zijn voor degene die al de vaccinaties hebben, of recent zijn genezen.

Wat mij opvalt is dat slecht 6 op de 10 nog maar één of meerde boostershots wil. Dat betekent dus dat naar alle waarschijnlijkheid hun QR code zou vervallen. Wat ik ook opvallend vind is het feit dat zo weinig mensen hun boostershot halen. Ik denk dat het ook komt doordat er vele, ondanks vaccinatie, toch besmet zijn geraakt. Dan heb je in ieder geval 3 maanden vertraging. Ook is er een groep die niet meer wil vaccineren.

De vraag is: Is vaccineren op de lange termijn wel goed? Wat zijn (kom ik toch weer) de side-effects van langdurig vaccineren? Hoe gaat het lichaam reageren op 3 (mogelijk meer) vaccinaties per jaar? Is dat wel gezond?

Is er ook een studie die onderzoekt wat de mortaliteit is van mensen die al een keer besmet zijn met het coronavirus, maar nadien toch nog een keer besmet raken? Als blijkt dat de groep die corona goed doorstaan heeft, heel groot is, dan kan je m.i. die groep ook uitsluiten van restricties. Deze groep zal namelijk niet voor ziekenhuisopnames zorgen.


Misschien ben je even op vakantie geweest maar door de mutatie naar omicron hebben we nu een veel minder ernstiger variant.
Vaccineren is volkomen overbodig geworden voor gezonde 70 minners.
3 week geleden heb mijn vrouw en ik na ruim twee jaar pandemie voor het eerst corona gehad. Het was bij mijn vrouw een mild griepje (zij is gevaccineerd maar geen booster) Bij mij was het nog veel milder. (Niet gevaccineerd).
Laten wij dankbaar zijn dat deze mutatie gekomen is.

Voor echt kwetsbaren kan deze mutatie net als griep of een ander virus nog wel gevaarlijk zijn. Bij mijn schoonmoeder in het verpleeghuis zijn de bewoners van deze variant trouwens ook alleen maar mild ziek.
M.a.w, dankbaarheid mag nu overheersen.


Dit is echt niet waar. Kijk naar Hong Kong. Dat Omicron mild is lijkt te komen door vaccinatie en eerdere besmettingen, niet door de variant zelf. Ja het is milder dan Delta, en waarschijnlijk ook dan Alpha, maar niet perse milder dan waar we in 2020 mee te maken hadden.


Omicron blijkt uit alle onderzoeken is een bovenste luchtweginfectie waar de andere Covid varianten juist in de longen hun werk deden. In Hong Kong is er een zeer grote niet of slecht gevaccineerde zeer oude populatie. Voor die is elke virus gevaarlijk en met een zeer besmettelijk nieuw virus worden deze mensen in zeer grote aantallen ziek.

Waar in onze omgeving tijdens de Delta piek er vele ziekenhuisopnames waren zijn die er nu met veel meer besmettingen in de omgeving totaal niet . Wees dankbaar!
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 06 Apr 2022, 12:25

huisman schreef:
parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:https://www.ad.nl/gezond/tweede-pfizer-boosterprik-beschermt-ouderen-maar-niet-lang~ade3ab14/

Het was natuurlijk al wel bekend, maar het vaccineren is dus echt voor de korte termijn.
Dat betekent dus dat iedereen zich blijvend moet laten prikken om de ziekenhuizen niet te laten overspoelen. De bescherming neemt dus echt drastisch af. Dit betekent dus ook dat de overheid niet anders kan dan de eerdere vaccinaties te moeten beschouwen als géén vaccinaties. Als er mogelijk weer een coronapas komt, zal deze dus alleen beschikbaar zijn voor degene die al de vaccinaties hebben, of recent zijn genezen.

Wat mij opvalt is dat slecht 6 op de 10 nog maar één of meerde boostershots wil. Dat betekent dus dat naar alle waarschijnlijkheid hun QR code zou vervallen. Wat ik ook opvallend vind is het feit dat zo weinig mensen hun boostershot halen. Ik denk dat het ook komt doordat er vele, ondanks vaccinatie, toch besmet zijn geraakt. Dan heb je in ieder geval 3 maanden vertraging. Ook is er een groep die niet meer wil vaccineren.

De vraag is: Is vaccineren op de lange termijn wel goed? Wat zijn (kom ik toch weer) de side-effects van langdurig vaccineren? Hoe gaat het lichaam reageren op 3 (mogelijk meer) vaccinaties per jaar? Is dat wel gezond?

Is er ook een studie die onderzoekt wat de mortaliteit is van mensen die al een keer besmet zijn met het coronavirus, maar nadien toch nog een keer besmet raken? Als blijkt dat de groep die corona goed doorstaan heeft, heel groot is, dan kan je m.i. die groep ook uitsluiten van restricties. Deze groep zal namelijk niet voor ziekenhuisopnames zorgen.


Misschien ben je even op vakantie geweest maar door de mutatie naar omicron hebben we nu een veel minder ernstiger variant.
Vaccineren is volkomen overbodig geworden voor gezonde 70 minners.
3 week geleden heb mijn vrouw en ik na ruim twee jaar pandemie voor het eerst corona gehad. Het was bij mijn vrouw een mild griepje (zij is gevaccineerd maar geen booster) Bij mij was het nog veel milder. (Niet gevaccineerd).
Laten wij dankbaar zijn dat deze mutatie gekomen is.

Voor echt kwetsbaren kan deze mutatie net als griep of een ander virus nog wel gevaarlijk zijn. Bij mijn schoonmoeder in het verpleeghuis zijn de bewoners van deze variant trouwens ook alleen maar mild ziek.
M.a.w, dankbaarheid mag nu overheersen.


Dit is echt niet waar. Kijk naar Hong Kong. Dat Omicron mild is lijkt te komen door vaccinatie en eerdere besmettingen, niet door de variant zelf. Ja het is milder dan Delta, en waarschijnlijk ook dan Alpha, maar niet perse milder dan waar we in 2020 mee te maken hadden.


Omicron blijkt uit alle onderzoeken is een bovenste luchtweginfectie waar de andere Covid varianten juist in de longen hun werk deden. In Hong Kong is er een zeer grote niet of slecht gevaccineerde zeer oude populatie. Voor die is elke virus gevaarlijk en met een zeer besmettelijk nieuw virus worden deze mensen in zeer grote aantallen ziek.

Waar in onze omgeving tijdens de Delta piek er vele ziekenhuisopnames waren zijn die er nu met veel meer besmettingen in de omgeving totaal niet . Wees dankbaar!


Dit is echt the makkelijk. Hier wat over 1 studie:
https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/
Veel minder ernstig dan Delta, maar als het al minder is dan originele variant, is het niet veel. Ja Hong-Kong heeft de ouderen niet goed beschermd, maar de ramp daar is wel zo groot dat je Omicron echt niet mild kunt noemen. Ik meen dat de studie waar je naar verwijst Ben Cowling of Gabriel Leung als groepleider hadden. Beide waren er snel bij om te zeggen dat zelfs als het virus voornamelijk weg blijft uit de longen het niet perse betekent dat de ziekte mild is.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

HersteldHervormd
Berichten: 3651
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 06 Apr 2022, 13:08

Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.
Animum debes mutare non caelum

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 14739
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor huisman » 06 Apr 2022, 13:37

HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 06 Apr 2022, 14:51

huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/


Dat is dezelfde link die ik eerder gaf. "Less likely" waarbij vergeleken wordt met Delta (wat echt wel gevaarlijker was dan de originele variant, zie bijv https://unchartedterritories.tomaspueyo ... u-need?s=r).

Dat zou betekenenen dat je nog steeds met Omicron zit met een infectie sterfte ratio van behoorlijk meer dan de helft van de originele variant. Dat is niet "mild" het is alleen niet zo erg als Delta. Als je het wel mild wilt noemen zie je in Hong Kong hoe ernstig een pandemie van een milde ziekte kan zijn.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 14739
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor huisman » 06 Apr 2022, 15:01

parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/


Dat is dezelfde link die ik eerder gaf. "Less likely" waarbij vergeleken wordt met Delta (wat echt wel gevaarlijker was dan de originele variant, zie bijv https://unchartedterritories.tomaspueyo ... u-need?s=r).

Dat zou betekenenen dat je nog steeds met Omicron zit met een infectie sterfte ratio van behoorlijk meer dan de helft van de originele variant. Dat is niet "mild" het is alleen niet zo erg als Delta. Als je het wel mild wilt noemen zie je in Hong Kong hoe ernstig een pandemie van een milde ziekte kan zijn.


Excuus dat ik dezelfde link plaatste. Dan blijkt maar weer dat je ook onderzoeken verschillend kunt duiden. Ben het toch niet eens met jou. Omicron zie ik met de Afrikanen als een Christmas gift en ik vind er genoeg empirisch bewijs voor.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

HersteldHervormd
Berichten: 3651
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 06 Apr 2022, 15:05

parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/


Dat is dezelfde link die ik eerder gaf. "Less likely" waarbij vergeleken wordt met Delta (wat echt wel gevaarlijker was dan de originele variant, zie bijv https://unchartedterritories.tomaspueyo ... u-need?s=r).

Dat zou betekenenen dat je nog steeds met Omicron zit met een infectie sterfte ratio van behoorlijk meer dan de helft van de originele variant. Dat is niet "mild" het is alleen niet zo erg als Delta. Als je het wel mild wilt noemen zie je in Hong Kong hoe ernstig een pandemie van een milde ziekte kan zijn.


Toch nog even inhakend, zijn er buiten Hong Kong nog andere landen die het zo ernstig meemaken? Zo niet, dan is er denk echt meer aan de hand dan omikron. De corona gedraagt zich niet in eens anders in Hong Kong.
Animum debes mutare non caelum

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 06 Apr 2022, 15:47

HersteldHervormd schreef:
parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/


Dat is dezelfde link die ik eerder gaf. "Less likely" waarbij vergeleken wordt met Delta (wat echt wel gevaarlijker was dan de originele variant, zie bijv https://unchartedterritories.tomaspueyo ... u-need?s=r).

Dat zou betekenenen dat je nog steeds met Omicron zit met een infectie sterfte ratio van behoorlijk meer dan de helft van de originele variant. Dat is niet "mild" het is alleen niet zo erg als Delta. Als je het wel mild wilt noemen zie je in Hong Kong hoe ernstig een pandemie van een milde ziekte kan zijn.


Toch nog even inhakend, zijn er buiten Hong Kong nog andere landen die het zo ernstig meemaken? Zo niet, dan is er denk echt meer aan de hand dan omikron. De corona gedraagt zich niet in eens anders in Hong Kong.


Er zijn weinig andere landen waar men en het virus zo lang buiten heeft gehouden en waar men zo slecht gevaccineerd heeft. Mogelijk China, maar daar krijgen we geen betrouwbare cijfers van. Ik weet niet hoe bijvoorbeeld Vietnam er voor staat wat vaccinatie betreft (maar ook daar heb ik moeite met cijfers vertrouwen).
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 06 Apr 2022, 15:49

huisman schreef:
parsifal schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Als ik parsival dus goed begrijp kom ik uit op het volgende:

Er is bijna geen onderscheid in de varianten, omikron is niet pers milder dan delta etc, oftewel, alle varianten zijn even mild/streng. Stel dat Delta rond gewaaid had in dezelfde mate als omikron, dan had dit hetzelfde effect gehad op de ziekenhuizen? Ik geloof dat echt niet. Als je deze lijn dan doorzet betekent het dus dat we al direct de hele samenleving open konden gooien, alle voorgaande varianten zijn namelijk even ziekmakend als omikron. Het opengooien van de samenleving hebben we (menselijk gesproken) te danken aan de omikron, dat zegt zelfs de overheid, die er niet voor terugdeinst om ernstige maatregelen op te leggen.

Ik vind dit vreemd, want de cijfers zeggen toch echt wel andere dingen. Er zijn ontzettend veel mensen besmet geraakt met omikron, terwijl de ziekenhuizen/IC's steeds leger liepen/lopen. Bij delta was dit anders.

Ik ben het dus met huisman eens, we mogen dankbaar zijn met een variant als omikron. Echter geeft het geen garantie voor de toekomst.


Voor @parsifal

https://www.imperial.ac.uk/news/234736/ ... ss-likely/


Dat is dezelfde link die ik eerder gaf. "Less likely" waarbij vergeleken wordt met Delta (wat echt wel gevaarlijker was dan de originele variant, zie bijv https://unchartedterritories.tomaspueyo ... u-need?s=r).

Dat zou betekenenen dat je nog steeds met Omicron zit met een infectie sterfte ratio van behoorlijk meer dan de helft van de originele variant. Dat is niet "mild" het is alleen niet zo erg als Delta. Als je het wel mild wilt noemen zie je in Hong Kong hoe ernstig een pandemie van een milde ziekte kan zijn.


Excuus dat ik dezelfde link plaatste. Dan blijkt maar weer dat je ook onderzoeken verschillend kunt duiden. Ben het toch niet eens met jou. Omicron zie ik met de Afrikanen als een Christmas gift en ik vind er genoeg empirisch bewijs voor.


Maar Zuid-Afrika (en veel andere Afrikaanse landen) hebben echt een gigantische Deltagolf gehad (net als Nederland), de bescherming door eerdere besmetting (of vaccinatie) lijkt een veel groter verschil te maken dan de "mildheid" van de variant.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8061
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Berichtdoor parsifal » 07 Apr 2022, 08:57

Hier wat gedachten van Katharine Wu, die aardig wat leerzame artikelen in The Atlantic heeft geschreven.

https://twitter.com/KatherineJWu/status ... VrudA&s=19
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten