Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1358
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Floppy »

Naar aanleiding van dr. Huijgens boek over Maria, de volgende vraag:
Is er een relatie tussen Christus' zondeloosheid en het feit van de maagdelijke geboorte? (Even los van Christus' Goddelijke natuur).
Dr. Huijgen noemt oa Augustinus als voorbeeld van een kerkvader die die relatie duidelijk legde en de overdracht van de erfzonde verbond met seksualiteit. Dr. Huijgen wil zelf dat verband niet leggen, en ziet de maagdelijke geboorte vooral als een teken van Gods ingrijpen, "het hoogtepunt van Gods trouw" (5.3.1).
Ik geloof dat ik ook wel eens gelezen/gehoord heb dat de erfschuld via de man wordt doorgegeven, en dat dus Jozef ook om die reden niet de vader kon zijn van Jezus. Ben benieuwd naar jullie gedachten hierover.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Terri »

Ik heb er wel eens wat over gelezen, kan het zo gauw niet vinden, het ging hierover:

Geboren uit onvergankelijk zaad: Goddelijk bloed

Het is het onvergankelijke Zaad van God dat in Maria een Kind verwekte, Gods Zoon. Wanneer we nu naar de biologie gaan kijken, dan weten we dat de bevruchting plaatsvindt wanneer het zaad van de man de eicel bij de vrouw binnenkomt. Het leven in de eicel kan pas beginnen wanneer het mannelijk zaad aanwezig is! Dan begint een bloedstroom, dan ontstaat een kleine baby, een foetus nog. Weet u wat er van de bloedstroom van zo’n kind bekend is? Het staat volledig op zichzelf. Het kind is met de moeder verbonden via de navelstreng en de moederkoek (de placenta). Dit is zo een ingenieus systeem, dat alleen uitwisseling van zuurstof en bouwstenen voor het lichaam van het kind plaatsvindt. Het bloed van het kind wordt niet uitgewisseld met het bloed van de vrouw! Met andere woorden: het Leven dat de Heilige Geest in Maria verwekte, stond volledig op Zichzelf! Alhoewel Maria de bouwstenen leverde voor het vleselijk lichaam van de Heere Jezus, had de Heere Jezus Goddelijk bloed, Goddelijk leven! En doordat dat bloed, dat leven van God was, zonder zonden, werd ook het Lichaam van de Heere Jezus weliswaar een lichaam van vlees op aarde, maar een zondeloos lichaam. De Heere Jezus was niet onder de macht van de zonde. Hij was de Tweede Mens, de Heere uit de hemel. Hij was, zoals 1 Timótheüs 3 : 16 laat zien, God geopenbaard in het vlees: “En buiten alle twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot: God is geopenbaard in het vlees…” (zie ook Hand. 2 : 27, 31). Jezus Christus kon als Zoon van God, zonder zonden, de doodstraf voor ons zondige mensen op Zich nemen, opdat wij in Hem leven! Hij was de Enige Die ons kon redden van onze zonden. Kolossensen 1 : 14 zegt dan ook: “In wie wij de verlossing hebben door Zijn bloed, namelijk de vergeving der zonden.” Dat de Heere Jezus zowel volledig God als volledig mens was, blijkt uit de Schrift.



Maar misschien bedoel je dit helemaal niet?
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door eilander »

Waarom werd Christus uit een maagd geboren?
Opdat de menselijke natuur weer in haar eerste zuiverheid aangetroffen zou worden en even vlekkeloos, als ze in haar eerste schepping was, aan God voorgesteld zou worden, vrij van de besmetting van de erfzonde, die vanwege de natuurlijke afstamming aan het gehele nageslacht van Adam is overgedragen.

Was het noodzakelijk dat Christus zonder zonde zou ontvangen en geboren worden?
Dit was absoluut noodzakelijk, omdat de menselijke natuur in vereniging met de Persoon van de Zoon van God moest bestaan én omdat ze een offer voor de zonde moest zijn en daarom zonder smet behoorde te zijn, Hebr. 7:26.

Uit 'De kennis der zaligheid', toelichting op de Kleine Catechismus van Westminster door R. Erskine, E. Erskine en J. Fisher - Houten, 1998 pg. 180/181.
Susanna
Berichten: 1061
Lid geworden op: 21 jul 2020, 21:01

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Susanna »

Een van de oudste theologische vragen is de vraag hoe de ziel van ouders op hun kinderen wordt overgedragen.

Er zijn twee stromingen: het creationisme en het traducianisme. Traducianisme zegt dat de hele persoon, lichaam en ziel, wordt overgedragen van de ouders op hun nageslacht via het natuurlijke geboorteproces. Het creationisme stelt dat elke keer dat een mens wordt geboren, die persoon een geheel nieuwe schepping is door de onmiddellijke en directe kracht van Gods creativiteit. Voor het creationisme gaat het dus niet om het doorgeven van de menselijke natuur door natuurlijke processen.

Wat betreft deze twee begrippen: als je een creationist bent, heb je geen probleem met een menselijke natuur die van de moeder van Jezus komt, terwijl Jezus tegelijkertijd geboren wordt zonder erfzonde. De ziel is in deze visie een directe en onmiddellijke daad van goddelijke schepping. Als je een traducianist bent, zie je daarentegen dat lichaam en ziel via het natuurlijke proces worden overgedragen. Dan heb je een soort van probleem.

We weten, zoals de Schrift ons leert, dat Hij in elk opzicht op ons gelijk was, behalve in één; namelijk, Hij was zonder zonde, en daarom zonder erfzonde ( Hebr. 4:15 ). Sommigen hebben daar bezwaar tegen gemaakt en zeiden dat als Jezus geen erfzonde had, Hij niet echt mens was. Het probleem daarmee is dit: Adam was echt mens vóór de val, en we zullen nog steeds mens zijn in onze verheerlijkte staat in de hemel als we zonder zonde zijn. De erfzonde is dus geen inherente noodzaak voor menselijkheid.

Bron: R.C. Sproul https://www.ligonier.org/learn/qas/if-j ... ginal-sin/
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Johannes S »

Floppy schreef:
Is er een relatie tussen Christus' zondeloosheid en het feit van de maagdelijke geboorte? (Even los van Christus' Goddelijke natuur).
Ik denk niet dat je dat los van elkaar kunt zien; zijn Goddelijke natuur, het ontvangen zijn uit de Heilige Geest (Matt.1:20: ''...; want hetgeen in haar ontvangen is, dat is uit den Heilige Geest") en Zijn zondeloosheid. Verder staat er, wie zal een reine geven uit den onreine? Niet één. Job 14:1-4. ''Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest''. Joh. 3:6.
Jezus is als Mens direct uit den Geest ontvangen en geboren, en Zijn Geest is van eeuwigheid.
God is geopenbaard in het vlees (1 Timotheus 3:16).

.............................................................................
''Daarom, gelijk door één mens de zonde in de wereld ingekomen is, en door de zonde de dood, en alzo de dood tot alle mensen doorgegaan is, in welke allen gezondigd hebben''. Rom.5:12. Dan denk ik allereerst aan de geestelijke dood.
''Onder dewelke ook wij allen eertijds verkeerd hebben in de begeerlijkheden van ons vlees, doende den wil van het vlees en der gedachten; en wij waren van nature kinderen des toorns, gelijk ook de anderen''. Ef.2:3.
Daarom moet een mens opnieuw geboren worden door de Geest, zodat de geest levend wordt.

Christus is als Mens ontvangen uit de Heilige Geest en bezit de Goddelijke natuur van eeuwigheid.
Het Woord is vlees geworden (Joh.1).
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1358
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Floppy »

Dank voor de antwoorden!
Panny
Berichten: 1809
Lid geworden op: 02 okt 2013, 16:08

Re: Christus' zondeloosheid en de maagdelijke geboorte

Bericht door Panny »

Plaats reactie