Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3622
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 23 Jun 2020, 17:34

Zoals in het RD te lezen is, is Kand. R.J. Jansen door een ouderling bevestigd tot predikant, en heeft hij een eigen Baptistische gemeente opgericht waarbij er onlangs gelijk mensen gedoopt/herdoopt zijn, de zogenaamde geloofsdoop, omdat die alleen Bijbels is volgens ds. Jansen.

Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?
Afgezien of dat wenselijk is weer een gemeente/kerk erbij.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 4514
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor J.C. Philpot » 23 Jun 2020, 17:41

Johann Gottfried Walther schreef:Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?

Dat laatste is het geval. Als je een eigen gemeente opricht los van een denominatie, kun je alles zelf beslissen.

Verdrietig dat het deze kant op is gegaan. Ik heb in het verleden met veel stichting preken van hem mogen beluisteren. Maar nooit gedacht dat dit er van zou komen.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 23 Jun 2020, 17:45, 2 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 688
Lid geworden op: 07 Jul 2017, 21:20

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Delftenaar » 23 Jun 2020, 17:42

Het doet me denken aan eenzelfde situatie jaren eerder in een plaats in het uiterste noorden van Brabant.

Hoe dan ook: als je voor jezelf begint kan het misschien, maar uiteindelijk druist het wel tegen elk kerkrecht in.
En, als we er even van uitgaan dat het mag, blijft de vraag namens welke gemeente die ouderling deze taak op zich genomen heeft. De man zal immers ouderling in een gemeente zijn. Middels de bevestiging via die ouderling geeft de thuisgemeente van de ouderling indirect aan om d(hr)(s) Jansen te erkennen. Dan ga ik er vanuit dat de gemeente waarin de ouderling dient vacant is. Want anders had de predikant uit die gemeente de bevestiging kunnen doen.
Vermoedelijk heeft dus ook de ouderling op eigen initiatief iets gedaan, want anders hoorde d(hr)(s) Jansen immers bij een kerkgenootschap.

Dus ook de ouderling is buiten het kerkrecht getreden. Dan is het mooi dat mensen gedoopt worden, alleen zal dat nooit in "echte" kerken erkent worden.
Laatst gewijzigd door Delftenaar op 23 Jun 2020, 17:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3622
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 23 Jun 2020, 17:49

J.C. Philpot schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?

Dat laatste is het geval. Als je een eigen gemeente opricht los van een denominatie, kun je alles zelf beslissen.

Verdrietig dat het deze kant op is gegaan. Ik heb in het verleden met veel stichting preken van hem mogen beluisteren. Maar nooit gedacht dat dit er van zou komen.


In het begin kon ik zijn preken ook wel waarderen, later niet meer.
Maar hij plaatst zich zo op meerdere manieren buiten de gevestigde kerken.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6145
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor samanthi » 23 Jun 2020, 17:54

Apart dat die refobappies ook gescheiden optrekken.
Ik vind het een verdrietig iets.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3622
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 23 Jun 2020, 18:03

Delftenaar schreef:Het doet me denken aan eenzelfde situatie jaren eerder in een plaats in het uiterste noorden van Brabant.

Hoe dan ook: als je voor jezelf begint kan het misschien, maar uiteindelijk druist het wel tegen elk kerkrecht in.
En, als we er even van uitgaan dat het mag, blijft de vraag namens welke gemeente die ouderling deze taak op zich genomen heeft. De man zal immers ouderling in een gemeente zijn. Middels de bevestiging via die ouderling geeft de thuisgemeente van de ouderling indirect aan om d(hr)(s) Jansen te erkennen. Dan ga ik er vanuit dat de gemeente waarin de ouderling dient vacant is. Want anders had de predikant uit die gemeente de bevestiging kunnen doen.
Vermoedelijk heeft dus ook de ouderling op eigen initiatief iets gedaan, want anders hoorde d(hr)(s) Jansen immers bij een kerkgenootschap.

Dus ook de ouderling is buiten het kerkrecht getreden. Dan is het mooi dat mensen gedoopt worden, alleen zal dat nooit in "echte" kerken erkent worden.



Ouderling G.J. Roukens uit Alblasserdam, hij zou als lerend ouderling functioneren (en directeur van de Stichting Ikabod, die de diensten in Vierhouten en Alblasserdam organiseerde vanaf 2019) wordt genoemd als bevestiger tot predikant
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"

Bezorgd
Berichten: 2885
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Bezorgd » 23 Jun 2020, 18:10

Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

Ambtenaar
Berichten: 4172
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Ambtenaar » 23 Jun 2020, 18:14

Bezorgd schreef:Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

De ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet. Hoe kun je als lid van een afgescheiden kerk nu zeggen over iemand die een eigen gemeente start: "Ja maar er zijn al zoveel verbanden en clubjes"?

Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 26001
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Tiberius » 23 Jun 2020, 18:14

@JGW, Klopt. Jansen zal binnenkort op zijn beurt Roukens als voorganger bevestigen.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6145
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor samanthi » 23 Jun 2020, 18:17

Laatst gewijzigd door samanthi op 23 Jun 2020, 18:58, 1 keer totaal gewijzigd.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Erskinees
Berichten: 997
Lid geworden op: 14 Jun 2018, 21:15

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Erskinees » 23 Jun 2020, 18:30

Het is bij zulke groeperingen altijd maar afwachten of alles niet uit elkaar valt wegens ruzie, onwil en het niet accepteren van accentverschillen die zullen ontstaan.

Ook wijt ik het ontstaan van baptistische gedachten binnen onze gezindte deels aan het feit dat het predikanten niet lukt om de kinderdoop (en de waarde hiervan) goed uit te leggen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 5756
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Herman » 23 Jun 2020, 18:38

Vooropgezet. Ik til hier niet zwaar aan. In het licht van de wereldwijde kerk waar eeuwenlang dergelijke praktijken plaatsvonden, is dit er gewoon een in de lange rij.

Kerkordelijk en ook in lijn met de apostolische successie is de bevestiging alleen mogelijk door een geordende dienaar. Het is niet goed te praten een eigen weg te gaan.
Qui tollit peccata mundi, miserere nobis

Bezorgd
Berichten: 2885
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Bezorgd » 23 Jun 2020, 20:08

Ambtenaar schreef:
Bezorgd schreef:Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

De ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet. Hoe kun je als lid van een afgescheiden kerk nu zeggen over iemand die een eigen gemeente start: "Ja maar er zijn al zoveel verbanden en clubjes"?


Dus als je vele generaties verder, in 2020 lid bent van een afgescheiden kerk heb je schuld aan het ontstaan ervan?

Germanicus
Berichten: 672
Lid geworden op: 10 Jul 2010, 11:10

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Germanicus » 23 Jun 2020, 21:51

Bezorgd schreef:Dus als je vele generaties verder, in 2020 lid bent van een afgescheiden kerk heb je schuld aan het ontstaan ervan?


Misschien niet aan het ontstaan ervan, maar als je de regelmatig geuite qui non fleret-belijdenissen hoort, mag je op zijn minst verwachten dat het niet alleen bij mooie woorden blijft.. ;)
'Onrustig is ons hart, totdat het rust vindt in U, o God!' Aurelius Augustinus (354-440)

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 15334
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Berichtdoor Hendrikus » 23 Jun 2020, 21:54

samanthi schreef:Apart dat die refobappies ook gescheiden optrekken.
Ik vind het een verdrietig iets.

Dat is het ook.
Ik vraag me af waarom het RD daar een hele pagina aan wijdt. Is dat nou komkommertijdnieuws, of vinden we dit echt zo belangrijk?
~~Soli Deo Gloria~~


Terug naar “Theologie - Actueel”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast