Hendrikus schreef:

Arja schreef:

Hendrikus schreef:

Arja schreef:Ik ben bezig met een onderzoekje en wil er achter komen hoe wij vandaag de dag (2019) over de zondag denken als christenen. Doe je mee?

Sinds 1954 schrijven we zondag niet meer met een hoofdletter (behalve als het de naam van die dominee is)
https://onzetaal.nl/taaladvies/oktober-october/

Dat weet ik. Maar ik heb het heel bewust toch gedaan om de aandacht ernaar toe te trekken.

aha, zoals de schilder die een bordje ophangt met NADT

-DIA- schreef:De heiliging van de zevende dag, is in de Nieuw-Testamentische gemeente de sabbat waarvan gesproken wordt door God:

• Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen; Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is; Want in zes dagen heeft de HEERE den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de HEERE den sabbatdag, en heiligde denzelven.

Vraag: Wat gebiedt God in het vierde gebod?
Antwoord: Eerstelijk, dat de kerkendienst, of het predikambt, en de scholen onderhouden worden, en dat ik, inzonderheid op de sabbat, dat is op de rustdag, tot de gemeente Gods naarstig kome, om Gods Woord te horen, de sacramenten te gebruiken, God de Heere openlijk aan te roepen, en de armen christelijke handreiking te doen; ten andere, dat ik al de dagen mijns levens van mijn boze werken ruste, de Heere door Zijn Geest in mij werken late, en alzo de eeuwige sabbat in dit leven aanvange.

De Nieuwtestamentische kerk heeft vanaf het begin de eerste dag der week als rustdag, gehouden, tegenover de zevende dag onder de oude bedeling.

J.C. Philpot schreef:De NT gemeente kwam al samen op de opstandingsdag van Christus, dus dit is niet door de keizer ingesteld. Dat is een verkeerde weergave van de geschiedenis-feiten, populair gemaakt door allerlei schrijfsels in Adventistische en Sabbatsvierende kringen. Constantijn heeft via de wet voor zijn rijk ingesteld, wat al de praktijk was. Hij heeft dit echter wel uitgebreid, want in de vroege kerk kwam men zondags voor zonsopgang samen, en werkte men daarna.

Alle rechters, de bevolking van steden en allen die in de nijverheid werkzaam zijn, moeten rusten op de vererenswaardige dag van de zon. Alleen de boeren zullen vrij en ongehinderd het werk op de akkers verrichten, omdat het vaak voorkomt dat geen dag geschikter is om het zaad aan de voren toe te vertrouwen of de wijnstokken te planten in de gaten die daarvoor gegraven zijn. Aan de gunst van het ogenblik, waarvoor de hemelse voorzienigheid gezorgd heeft, mag niet voorbijgegaan worden." ( Constantijn op 3 maart 321, aan de bestuurder Helpidius te Rome)

Arja schreef:

J.C. Philpot schreef:De NT gemeente kwam al samen op de opstandingsdag van Christus, dus dit is niet door de keizer ingesteld. Dat is een verkeerde weergave van de geschiedenis-feiten, populair gemaakt door allerlei schrijfsels in Adventistische en Sabbatsvierende kringen. Constantijn heeft via de wet voor zijn rijk ingesteld, wat al de praktijk was. Hij heeft dit echter wel uitgebreid, want in de vroege kerk kwam men zondags voor zonsopgang samen, en werkte men daarna.

Ik weet niet zoveel over adventisten. Wat ik wel weet is dat keizer Constantijn het zo vastgesteld heeft:

Alle rechters, de bevolking van steden en allen die in de nijverheid werkzaam zijn, moeten rusten op de vererenswaardige dag van de zon. Alleen de boeren zullen vrij en ongehinderd het werk op de akkers verrichten, omdat het vaak voorkomt dat geen dag geschikter is om het zaad aan de voren toe te vertrouwen of de wijnstokken te planten in de gaten die daarvoor gegraven zijn. Aan de gunst van het ogenblik, waarvoor de hemelse voorzienigheid gezorgd heeft, mag niet voorbijgegaan worden." ( Constantijn op 3 maart 321, aan de bestuurder Helpidius te Rome)

De NT gemeente kwam daarvoor al samen op de opstandingsdag van Christus, zoals je zegt. De eerste mogelijkheid was de zondagavond, na gedane arbeid, want de zondag was een werkdag. De (bijna) vroegste beschrijving ervan is te vinden in 1 Korinthe 11:17-40. Dat de gemeenschappelijke avondmaaltijd van de christenen wekelijks op zondag plaats had, staat ook in de Didache en Justinus schijnt het er ook over gehad te hebben. In de Didache heb ik het zien staan maar de de bron "Justinus" kan ik niet vinden. Zondagsrust is niet opgelegd door de Heere maar mogelijk gemaakt door keizer Constantijn.

ejvl schreef:
Maar 6 dagen werken en 1 dag rusten is wel door de Heere opgelegd in de tien geboden.
Overigens is het geen dag met allerlei verboden wat mij betreft maar een dag dat wij mogen rusten.

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

God verplicht on toch niet om op zondag te werken? Dus op welke wijze geld dan dat je God meer moet gehoorzamen als de keizer, als de keizer bepaalt dat er niet gewerkt mag worden op de dag dat christenen al eeuwen samenkomen?

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

God verplicht on toch niet om op zondag te werken? Dus op welke wijze geld dan dat je God meer moet gehoorzamen als de keizer, als de keizer bepaalt dat er niet gewerkt mag worden op de dag dat christenen al eeuwen samenkomen?

Geytenbeekje schreef:

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

God verplicht on toch niet om op zondag te werken? Dus op welke wijze geld dan dat je God meer moet gehoorzamen als de keizer, als de keizer bepaalt dat er niet gewerkt mag worden op de dag dat christenen al eeuwen samenkomen?

Stel dat de sabbat toch op zaterdag is, maar Constatijn beaalt dat het op een zondag is
Dan is dat toch iets van hem ipv God ?

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

God verplicht on toch niet om op zondag te werken? Dus op welke wijze geld dan dat je God meer moet gehoorzamen als de keizer, als de keizer bepaalt dat er niet gewerkt mag worden op de dag dat christenen al eeuwen samenkomen?

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef:Als het opgelegd is door een keizer, zou je dat dan wel moeten volgen ?
We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan mensen ook al hebben de mensen goede bedoelingen

God verplicht on toch niet om op zondag te werken? Dus op welke wijze geld dan dat je God meer moet gehoorzamen als de keizer, als de keizer bepaalt dat er niet gewerkt mag worden op de dag dat christenen al eeuwen samenkomen?

Stel dat de sabbat toch op zaterdag is, maar Constatijn beaalt dat het op een zondag is
Dan is dat toch iets van hem ipv God ?

Heidenchristenen vierden de eerste eeuwen geen Sabbat, maar kwamen op de 1e dag samen.

Kolossensen 2:
Dat u dan niemand oordele in spijs of in drank, of in het stuk des feest dags, of der nieuwe maan, of der sabbatten;
Welke zijn een schaduw der toekomende dingen, maar het lichaam is van Christus.

Geytenbeekje schreef: Een messiaans christen zou dan zeggen: ik oordeel niet wanneer je het viert, maar als het bijbelser is om het op de zaterdag te vieren waarom doen jullie dat dan niet ?

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef: Een messiaans christen zou dan zeggen: ik oordeel niet wanneer je het viert, maar als het bijbelser is om het op de zaterdag te vieren waarom doen jullie dat dan niet ?

En dat is het dus niet. In het NT lezen we dat de eerste Christenen op de opstandingsdag samenkwamen.

Geytenbeekje schreef:

J.C. Philpot schreef:

Geytenbeekje schreef: Een messiaans christen zou dan zeggen: ik oordeel niet wanneer je het viert, maar als het bijbelser is om het op de zaterdag te vieren waarom doen jullie dat dan niet ?

En dat is het dus niet. In het NT lezen we dat de eerste Christenen op de opstandingsdag samenkwamen.

Dan zegt die persoon: de eerste dag zien jullie p zondag, maar dat is iets Romaans
De eerste dag voor de romeinen was op Zaterdag