Adres van Bijbeltekst

Susanna
Berichten: 379
Lid geworden op: 21 Jul 2020, 21:01

Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Susanna » 03 Mei 2021, 13:17

Er staan teksten in de Bijbel die aan Gods kinderen geadresseerd zijn.
Bijvoorbeeld:

Zo legt dan af alle kwaadheid, en alle bedrog, en geveinsdheid, en nijdigheid, en alle achterklappingen; en, als nieuwgeborene kinderkens, zijt zeer begerig naar de redelijke onvervalste melk, opdat gij door dezelve moogt opwassen; indien gij anders gesmaakt hebt, dat de Heere goedertieren is. 1 Petrus 2

Doe je zo'n tekst geweld aan als je deze tekst op de hele gemeente legt en daarbij geen onderscheid maakt tussen tussen hen die in Christus zijn en nog niet tot geloof in Hem gekomen zijn? Deze tekst heeft een adres ( 1Petrus 1: 2 ) Mag je dat adres wijder maken?

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 21845
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor refo » 03 Mei 2021, 13:37

Susanna schreef:Er staan teksten in de Bijbel die aan Gods kinderen geadresseerd zijn.
Bijvoorbeeld:

Zo legt dan af alle kwaadheid, en alle bedrog, en geveinsdheid, en nijdigheid, en alle achterklappingen; en, als nieuwgeborene kinderkens, zijt zeer begerig naar de redelijke onvervalste melk, opdat gij door dezelve moogt opwassen; indien gij anders gesmaakt hebt, dat de Heere goedertieren is. 1 Petrus 2

Doe je zo'n tekst geweld aan als je deze tekst op de hele gemeente legt en daarbij geen onderscheid maakt tussen tussen hen die in Christus zijn en nog niet tot geloof in Hem gekomen zijn? Deze tekst heeft een adres ( 1Petrus 1: 2 ) Mag je dat adres wijder maken?

Je doet de tekst meer geweld aan als je hem niet op de gehele gemeente legt.

eilander
Moderator
Berichten: 15709
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor eilander » 03 Mei 2021, 14:26

Susanna schreef:Doe je zo'n tekst geweld aan als je deze tekst op de hele gemeente legt en daarbij geen onderscheid maakt tussen tussen hen die in Christus zijn en nog niet tot geloof in Hem gekomen zijn? Deze tekst heeft een adres ( 1Petrus 1: 2 ) Mag je dat adres wijder maken?
Ja, dan doe je zo'n tekst geweld aan.
Nu hoef je natuurlijk iemand die niet in Christus is, op te roepen om te blijven bedriegen. Maar het gaat hier om heiliging, dat houdt vanzelf al in dat het gaat om iemand die gerechtvaardigd is. Het staat er toch ook: 'als nieuwgeborene kinderkens', dat kun je niet zomaar tegen iedereen zeggen. Ook kan er slechts sprake zijn van opwas als er levend gemaakt is.

De uitdrukking 'indien gij immers gesmaakt hebt' vind ik in de SV onduidelijk. De HSV vertaalt met 'indien u tenminste...' Ik weet niet of het goed vertaald is, maar ook dat lijkt dan een voorwaarde te zijn.

Kortom: als de tekst zelf een adres heeft, mag je dat er niet uit slopen.

Philip
Berichten: 12
Lid geworden op: 27 Apr 2021, 09:51

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Philip » 03 Mei 2021, 16:31

Susanna schreef:Er staan teksten in de Bijbel die aan Gods kinderen geadresseerd zijn.
Bijvoorbeeld:

Zo legt dan af alle kwaadheid, en alle bedrog, en geveinsdheid, en nijdigheid, en alle achterklappingen; en, als nieuwgeborene kinderkens, zijt zeer begerig naar de redelijke onvervalste melk, opdat gij door dezelve moogt opwassen; indien gij anders gesmaakt hebt, dat de Heere goedertieren is. 1 Petrus 2

Doe je zo'n tekst geweld aan als je deze tekst op de hele gemeente legt en daarbij geen onderscheid maakt tussen tussen hen die in Christus zijn en nog niet tot geloof in Hem gekomen zijn? Deze tekst heeft een adres ( 1Petrus 1: 2 ) Mag je dat adres wijder maken?


De brieven van Petrus zijn geschreven aan de gelovigen in Klein-Azië, zie de eerste twee verzen van 1 Petrus. Dat moet je je wel realiseren. Petrus zal anders gesproken hebben tegen niet-christenen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7497
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Herman » 03 Mei 2021, 16:40

eilander schreef:Ja, dan doe je zo'n tekst geweld aan.
Nu hoef je natuurlijk iemand die niet in Christus is, op te roepen om te blijven bedriegen. Maar het gaat hier om heiliging, dat houdt vanzelf al in dat het gaat om iemand die gerechtvaardigd is. Het staat er toch ook: 'als nieuwgeborene kinderkens', dat kun je niet zomaar tegen iedereen zeggen. Ook kan er slechts sprake zijn van opwas als er levend gemaakt is.

De uitdrukking 'indien gij immers gesmaakt hebt' vind ik in de SV onduidelijk. De HSV vertaalt met 'indien u tenminste...' Ik weet niet of het goed vertaald is, maar ook dat lijkt dan een voorwaarde te zijn.

Kortom: als de tekst zelf een adres heeft, mag je dat er niet uit slopen.

1. Juist de tekst 'nieuwgeboren kinderkens' zou tot grote voorzichtigheid moeten leiden in de adressering van de boodschap. Petrus spreekt niet tot mensen die alles goed weten, maar tot mensen die 'anders gesmaakt hebben dat de Heere goedertieren is'. Die laatste omschrijving moeten we niet inwisselen voor 'volk des Heeren' of 'hele gemeente'.
2. Vers 1 is een vermaning die ieder mens geldt als we dat vanuit de breedte van de Schrift verklaren. Dus die toepassing zou ik zo breed maken als mogelijk.

Ditbenik
Berichten: 1707
Lid geworden op: 25 Feb 2011, 18:09

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Ditbenik » 04 Mei 2021, 10:07

.
Laatst gewijzigd door Ditbenik op 04 Mei 2021, 10:25, 1 keer totaal gewijzigd.

eilander
Moderator
Berichten: 15709
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor eilander » 04 Mei 2021, 10:18

Maar nu even terug naar de vraag van Susanna...

Ditbenik
Berichten: 1707
Lid geworden op: 25 Feb 2011, 18:09

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Ditbenik » 04 Mei 2021, 10:26

eilander schreef:Maar nu even terug naar de vraag van Susanna...


Excuses. Mijn laatste alinea beschreef volgens mij hoe ik aankijk tegen de casus van Susanna maar ik was me er niet van bewust dat ik niet op jouw bericht mocht reageren. Ik heb het inmiddels verwijderd.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7497
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Herman » 04 Mei 2021, 10:34

eilander schreef:Maar nu even terug naar de vraag van Susanna...

Waarom reageer je niet gewoon netjes en inhoudelijk?

Ditbenik
Berichten: 1707
Lid geworden op: 25 Feb 2011, 18:09

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Ditbenik » 04 Mei 2021, 10:38

.
Laatst gewijzigd door Ditbenik op 04 Mei 2021, 10:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 27604
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Tiberius » 04 Mei 2021, 10:39

Herman vraagt het aan Eilander.

eilander
Moderator
Berichten: 15709
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor eilander » 04 Mei 2021, 10:40

Ditbenik schreef:
eilander schreef:Maar nu even terug naar de vraag van Susanna...


Excuses. Mijn laatste alinea beschreef volgens mij hoe ik aankijk tegen de casus van Susanna maar ik was me er niet van bewust dat ik niet op jouw bericht mocht reageren. Ik heb het inmiddels verwijderd.

Wat een buitengewoon irritante stijl van discussiëren heb je toch.

Ditbenik
Berichten: 1707
Lid geworden op: 25 Feb 2011, 18:09

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Ditbenik » 04 Mei 2021, 10:43

eilander schreef:
Ditbenik schreef:
eilander schreef:Maar nu even terug naar de vraag van Susanna...


Excuses. Mijn laatste alinea beschreef volgens mij hoe ik aankijk tegen de casus van Susanna maar ik was me er niet van bewust dat ik niet op jouw bericht mocht reageren. Ik heb het inmiddels verwijderd.

Wat een buitengewoon irritante stijl van discussiëren heb je toch.


Ja, je punt is inmiddels duidelijk. Alleen begrijp ik niet dat je nadat ik het verwijderd heb er toch op door blijft gaan.

Hendrien
Berichten: 1078
Lid geworden op: 01 Mar 2012, 18:44

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Hendrien » 04 Mei 2021, 12:08

Susanna schreef:Er staan teksten in de Bijbel die aan Gods kinderen geadresseerd zijn.
Bijvoorbeeld:

Zo legt dan af alle kwaadheid, en alle bedrog, en geveinsdheid, en nijdigheid, en alle achterklappingen; en, als nieuwgeborene kinderkens, zijt zeer begerig naar de redelijke onvervalste melk, opdat gij door dezelve moogt opwassen; indien gij anders gesmaakt hebt, dat de Heere goedertieren is. 1 Petrus 2

Doe je zo'n tekst geweld aan als je deze tekst op de hele gemeente legt en daarbij geen onderscheid maakt tussen tussen hen die in Christus zijn en nog niet tot geloof in Hem gekomen zijn? Deze tekst heeft een adres ( 1Petrus 1: 2 ) Mag je dat adres wijder maken?

Het is bijzonder vreemd dat onze gemeenten over het al gemeen uit veel meer ongelovigen bestaan dan uit gelovigen. Dat was in de vroege kerk onbestaanbaar.

Susanna
Berichten: 379
Lid geworden op: 21 Jul 2020, 21:01

Re: Adres van Bijbeltekst

Berichtdoor Susanna » 05 Mei 2021, 17:02

Herman schreef:
eilander schreef:Ja, dan doe je zo'n tekst geweld aan.
Nu hoef je natuurlijk iemand die niet in Christus is, op te roepen om te blijven bedriegen. Maar het gaat hier om heiliging, dat houdt vanzelf al in dat het gaat om iemand die gerechtvaardigd is. Het staat er toch ook: 'als nieuwgeborene kinderkens', dat kun je niet zomaar tegen iedereen zeggen. Ook kan er slechts sprake zijn van opwas als er levend gemaakt is.

De uitdrukking 'indien gij immers gesmaakt hebt' vind ik in de SV onduidelijk. De HSV vertaalt met 'indien u tenminste...' Ik weet niet of het goed vertaald is, maar ook dat lijkt dan een voorwaarde te zijn.

Kortom: als de tekst zelf een adres heeft, mag je dat er niet uit slopen.

1. Juist de tekst 'nieuwgeboren kinderkens' zou tot grote voorzichtigheid moeten leiden in de adressering van de boodschap. Petrus spreekt niet tot mensen die alles goed weten, maar tot mensen die 'anders gesmaakt hebben dat de Heere goedertieren is'. Die laatste omschrijving moeten we niet inwisselen voor 'volk des Heeren' of 'hele gemeente'.
2. Vers 1 is een vermaning die ieder mens geldt als we dat vanuit de breedte van de Schrift verklaren. Dus die toepassing zou ik zo breed maken als mogelijk.


Toepassing is dan?


Terug naar “Theologie - Actueel”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten