De krant van nú, vól verontrustende berichten!

[Zeeuw]

Beetje zoals 1 representant van die groep op dit forum steeds doet.

Moet ik zeggen dank u Ik probeer bij de feiten te blijven natuurlijk, maar soms heb ik ook het idee dat sommigen niet helemaal begrijpen hoe ver deze maatregelen potentieel gaan. Als er Natura-2000 gebieden zijn die al teveel stikstof krijgen doordat er in de winter ganzen overwinteren, https://www.veld-post.nl/artikel/462323 ... -de-schop/, dan denk ik dat het blijven handhaven van de KDW in de wet niet haalbaar is.

Nee, jij niet. Ik heb je namelijk al eerder een veer op je hoed gestoken over je manier van discussiëren die ik waardeer.

Ik ben bang dat ik het ben. Ik vind ook dat Henk J het beter kan verwoorden, en daarom benoem ik hem maar als woordvoerder van de boeren op Refoforum.
Ik erger me soms aan bepaalde mensen hier, die zich totaal niet verdiepen in het onderwerp, klakkeloos alles opsommen wat de overheid naar voren brengt, en daarmee hun punt dichtschroeven.
Voor verdere vragen, verwijs ik u naar Henk J.

Haha, nee, u bent het ook niet. En verder laten we het maar even doen voor nu.

[Henk J]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Het punt is dat die branche verdwenen is door een verminderde vraag gecombineerd met goedkopere productie in het buitenland. In dit geval hebben we het over een gezonde sector die vanwege milieudoeleinden deels het veld moet ruimen. Het heeft niks met verminderde vraag of met te weinig verdiensten te maken. Het uurloon in de sector ligt niet hoog maar boeren die de boel op de rit hebben kunnen echt wel een boterham verdienen.

[Laag]

Wanneer houden die stomme acties nou eens op? Ze hebben de aandacht nu toch wel gekregen, lijkt me. Ga nu eerst eens praten.

Als een andere bevolkingsgroep (bv Marokkanen) dit soort vergaande dingen zou doen, dan zou er duizend keer schande van worden gesproken, de populistische partijen voorop. Veiligheid, optreden, politie, etc. Maar als witte mannen stoute dingen doen, dan gaan deze partijen achter de witte mannen staan.

En hoe verder de provincie in, hoe meer steun. Mijn tijdlijn staat vol met mensen die op zondag in kerk zitten en nu achter de boeren/vissers etc staan. Als je vraagt naar feiten, weten ze vrijwel niks, maar 'het ligt aan de overheid'. 'Ik keur de acties niet goed, maar....'. Beetje zoals 1 representant van die groep op dit forum steeds doet.

Enerzijds lach ik erom, anderzijds doet het pijn.
Ik probeer oprecht mijn zorgen te delen, die niet alleen onder boeren leven, ook de gewone burger.
Om dan weggezet te worden als, "hoe verder de provincie in", en de kerk erbij halen, dat vind ik zwak.
Precies de kloof tussen stad en platteland, de kloof tussen den Haag en de provincies. Iemand die het niet met je eens is, de hoek van FVD en corona idioten indrukken. Zo makkelijk, zo goedkoop.
De pijn wordt niet begrepen, de zorgen niet gevoeld.

[Henk J]

Ik ben bang dat ik het ben. Ik vind ook dat Henk J het beter kan verwoorden, en daarom benoem ik hem maar als woordvoerder van de boeren op Refoforum.
Ik erger me soms aan bepaalde mensen hier, die zich totaal niet verdiepen in het onderwerp, klakkeloos alles opsommen wat de overheid naar voren brengt, en daarmee hun punt dichtschroeven.
Voor verdere vragen, verwijs ik u naar Henk J.

Nou wat een eer, maar als ik het in mijn eentje moet doen wordt ik wel druk hoor .

[Zeeuw]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Het punt is dat die branche verdwenen is door een verminderde vraag gecombineerd met goedkopere productie in het buitenland. In dit geval hebben we het over een gezonde sector die vanwege milieudoeleinden deels het veld moet ruimen. Het heeft niks met verminderde vraag of met te weinig verdiensten te maken. Het uurloon in de sector ligt niet hoog maar boeren die de boel op de rit hebben kunnen echt wel een boterham verdienen.

Ik denk zelfs dat die laatste in de toekomst een boterham met roomboter kunnen verdienen, als we het met z'n allen voor elkaar krijgen meer lokaal en directer af te nemen. Het verbaast me dat ik bv via de ZLTO hier niet ergens op een verzamelpunt rechtstreeks van de boeren kan kopen. Ik zou het echt direct doen. Nu kan ik wel naar een boerderijwinkel gaan, maar die gaan over het algemeen nergens over en zijn vooral bedoeld de toerist te laten lappen. Of ik kan bij een boer 15kg vlees kopen ineens en dat past niet in ons vriezertje. Wellicht dat dat soort dingen wat meer onderzocht kunnen worden. Fruit kopen we bv al wel regelmatig bij 'de boer'.

[Zeeuw]

Wanneer houden die stomme acties nou eens op? Ze hebben de aandacht nu toch wel gekregen, lijkt me. Ga nu eerst eens praten.

Als een andere bevolkingsgroep (bv Marokkanen) dit soort vergaande dingen zou doen, dan zou er duizend keer schande van worden gesproken, de populistische partijen voorop. Veiligheid, optreden, politie, etc. Maar als witte mannen stoute dingen doen, dan gaan deze partijen achter de witte mannen staan.

En hoe verder de provincie in, hoe meer steun. Mijn tijdlijn staat vol met mensen die op zondag in kerk zitten en nu achter de boeren/vissers etc staan. Als je vraagt naar feiten, weten ze vrijwel niks, maar 'het ligt aan de overheid'. 'Ik keur de acties niet goed, maar....'. Beetje zoals 1 representant van die groep op dit forum steeds doet.

Enerzijds lach ik erom, anderzijds doet het pijn.
Ik probeer oprecht mijn zorgen te delen, die niet alleen onder boeren leven, ook de gewone burger.
Om dan weggezet te worden als, "hoe verder de provincie in", en de kerk erbij halen, dat vind ik zwak.
Precies de kloof tussen stad en platteland, de kloof tussen den Haag en de provincies. Iemand die het niet met je eens is, de hoek van FVD en corona idioten indrukken. Zo makkelijk, zo goedkoop.
De pijn wordt niet begrepen, de zorgen niet gevoeld.

Ook hier: ik heb dit niet op jou gericht. Ik heb letterlijk beschreven wat ik in de kring van mijn naasten zie gebeuren. Ik zit ook vrij ver de provincie in. De kerk erbij vind ik niet zo zwak. Adel verplicht namelijk.

[Bourdon16]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Voedsel is iets anders dan aardewerk.

Hopelijk blijft er meer boeren over..

[DDD]

Beetje zoals 1 representant van die groep op dit forum steeds doet.

Moet ik zeggen dank u Ik probeer bij de feiten te blijven natuurlijk, maar soms heb ik ook het idee dat sommigen niet helemaal begrijpen hoe ver deze maatregelen potentieel gaan. Als er Natura-2000 gebieden zijn die al teveel stikstof krijgen doordat er in de winter ganzen overwinteren, https://www.veld-post.nl/artikel/462323 ... -de-schop/, dan denk ik dat het blijven handhaven van de KDW in de wet niet haalbaar is.

Nee, jij niet. Ik heb je namelijk al eerder een veer op je hoed gestoken over je manier van discussiëren die ik waardeer.

Ik ben bang dat ik het ben. Ik vind ook dat Henk J het beter kan verwoorden, en daarom benoem ik hem maar als woordvoerder van de boeren op Refoforum.
Ik erger me soms aan bepaalde mensen hier, die zich totaal niet verdiepen in het onderwerp, klakkeloos alles opsommen wat de overheid naar voren brengt, en daarmee hun punt dichtschroeven.
Voor verdere vragen, verwijs ik u naar Henk J.

Nou, wat mij betreft, spant huisman de kroon.

[Bourdon16]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Het punt is dat die branche verdwenen is door een verminderde vraag gecombineerd met goedkopere productie in het buitenland. In dit geval hebben we het over een gezonde sector die vanwege milieudoeleinden deels het veld moet ruimen. Het heeft niks met verminderde vraag of met te weinig verdiensten te maken. Het uurloon in de sector ligt niet hoog maar boeren die de boel op de rit hebben kunnen echt wel een boterham verdienen.

Ik denk zelfs dat die laatste in de toekomst een boterham met roomboter kunnen verdienen, als we het met z'n allen voor elkaar krijgen meer lokaal en directer af te nemen. Het verbaast me dat ik bv via de ZLTO hier niet ergens op een verzamelpunt rechtstreeks van de boeren kan kopen. Ik zou het echt direct doen. Nu kan ik wel naar een boerderijwinkel gaan, maar die gaan over het algemeen nergens over en zijn vooral bedoeld de toerist te laten lappen. Of ik kan bij een boer 15kg vlees kopen ineens en dat past niet in ons vriezertje. Wellicht dat dat soort dingen wat meer onderzocht kunnen worden. Fruit kopen we bv al wel regelmatig bij 'de boer'.

In ons dorp is daar een ondernemer mee bezig. Moet een soort febo worden waar je een groot aantal lokale producten uit de muur kunt halen.

[DDD]

Wanneer houden die stomme acties nou eens op? Ze hebben de aandacht nu toch wel gekregen, lijkt me. Ga nu eerst eens praten.

Als een andere bevolkingsgroep (bv Marokkanen) dit soort vergaande dingen zou doen, dan zou er duizend keer schande van worden gesproken, de populistische partijen voorop. Veiligheid, optreden, politie, etc. Maar als witte mannen stoute dingen doen, dan gaan deze partijen achter de witte mannen staan.

En hoe verder de provincie in, hoe meer steun. Mijn tijdlijn staat vol met mensen die op zondag in kerk zitten en nu achter de boeren/vissers etc staan. Als je vraagt naar feiten, weten ze vrijwel niks, maar 'het ligt aan de overheid'. 'Ik keur de acties niet goed, maar....'. Beetje zoals 1 representant van die groep op dit forum steeds doet.

Enerzijds lach ik erom, anderzijds doet het pijn.
Ik probeer oprecht mijn zorgen te delen, die niet alleen onder boeren leven, ook de gewone burger.
Om dan weggezet te worden als, "hoe verder de provincie in", en de kerk erbij halen, dat vind ik zwak.
Precies de kloof tussen stad en platteland, de kloof tussen den Haag en de provincies. Iemand die het niet met je eens is, de hoek van FVD en corona idioten indrukken. Zo makkelijk, zo goedkoop.
De pijn wordt niet begrepen, de zorgen niet gevoeld.

Het punt is niet dat de pijn niet begrepen wordt, maar dat een deel van de boeren net als de FvD feitenvrij redeneert. De onzinnigste dingen komen langs. Ook op dit forum trouwens.

Dat maakt het gesprek wel ingewikkeld.

[Ambtenaar]

Het punt is dat die branche verdwenen is door een verminderde vraag gecombineerd met goedkopere productie in het buitenland. In dit geval hebben we het over een gezonde sector die vanwege milieudoeleinden deels het veld moet ruimen. Het heeft niks met verminderde vraag of met te weinig verdiensten te maken. Het uurloon in de sector ligt niet hoog maar boeren die de boel op de rit hebben kunnen echt wel een boterham verdienen.

Ik denk zelfs dat die laatste in de toekomst een boterham met roomboter kunnen verdienen, als we het met z'n allen voor elkaar krijgen meer lokaal en directer af te nemen. Het verbaast me dat ik bv via de ZLTO hier niet ergens op een verzamelpunt rechtstreeks van de boeren kan kopen. Ik zou het echt direct doen. Nu kan ik wel naar een boerderijwinkel gaan, maar die gaan over het algemeen nergens over en zijn vooral bedoeld de toerist te laten lappen. Of ik kan bij een boer 15kg vlees kopen ineens en dat past niet in ons vriezertje. Wellicht dat dat soort dingen wat meer onderzocht kunnen worden. Fruit kopen we bv al wel regelmatig bij 'de boer'.[/quote]
Goed punt. Ik doe ook boodschappen bij Rechtstreex, maar daar blijft toch best veel bij Rechtstreex zelf hangen.

[Zeeuw]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Het punt is dat die branche verdwenen is door een verminderde vraag gecombineerd met goedkopere productie in het buitenland. In dit geval hebben we het over een gezonde sector die vanwege milieudoeleinden deels het veld moet ruimen. Het heeft niks met verminderde vraag of met te weinig verdiensten te maken. Het uurloon in de sector ligt niet hoog maar boeren die de boel op de rit hebben kunnen echt wel een boterham verdienen.

Ik denk zelfs dat die laatste in de toekomst een boterham met roomboter kunnen verdienen, als we het met z'n allen voor elkaar krijgen meer lokaal en directer af te nemen. Het verbaast me dat ik bv via de ZLTO hier niet ergens op een verzamelpunt rechtstreeks van de boeren kan kopen. Ik zou het echt direct doen. Nu kan ik wel naar een boerderijwinkel gaan, maar die gaan over het algemeen nergens over en zijn vooral bedoeld de toerist te laten lappen. Of ik kan bij een boer 15kg vlees kopen ineens en dat past niet in ons vriezertje. Wellicht dat dat soort dingen wat meer onderzocht kunnen worden. Fruit kopen we bv al wel regelmatig bij 'de boer'.

In ons dorp is daar een ondernemer mee bezig. Moet een soort febo worden waar je een groot aantal lokale producten uit de muur kunt halen.

Ok, dat vind ik dan net wat minder romantisch . Paar zomers geleden was ik met de kinderen ergens in Zeeland, waar je veel producten bij de boer kon kopen, maar de kinderen ook direct wat mee konden kijken bij de koeien etc. Dat gaf echt een meerwaarde waardoor je heel makkelijk de meerkosten betaald.
Al begrijp ik het uit de muur halen qua efficiëntie heel goed.

[Henk J]

@Ambtenaar en Zeeuw Uiteindelijk moeten veel producten toch nog bewerkt worden voordat een consument ze kan gebruiken. Dus er zal altijd handel zitten tussen de boer en de consument. Zeker in een werelddeel waar het principe van de vrije markt nog altijd redelijk hoog in het vaandel staat.

[Zeeuw]

@Ambtenaar en Zeeuw Uiteindelijk moeten veel producten toch nog bewerkt worden voordat een consument ze kan gebruiken. Dus er zal altijd handel zitten tussen de boer en de consument. Zeker in een werelddeel waar het principe van de vrije markt nog altijd redelijk hoog in het vaandel staat.

Nou, ik kan in de omgeving al vrij veel kopen qua vlees, melk, groente, fruit etc. Het zal toch ook wel een beetje zo zijn dat, hoe dichter je bij de bron koopt, hoe minder bewerking er nodig is wellicht? Het zal natuurlijk geen 100% worden, maar een begin maken lijkt me goed. Het zal mensen ook veel meer inzicht in het boerenleven opleveren en sympathie wekken.
Het zal ook blijken dat we stiekem best verwend zijn met de vele kant en klare producten die we kunnen kopen.

[Simon0612]

Die boeren moeten ophouden met die stommen acties. Waar halen ze de tijd vandaan? Heb ze inderdaad gewoon niets te doen of zo?

Er zijn in de voorbije decennia al zoveel bedrijfstakken grotendeels verdwenen. In Gouda was er ooit een groot aantal aardewerkfabrieken, die allemaal prachtige dingen maakten. Er zijn nog steeds mensen die 'Gouds plateel' verzamelen. Maar door de opkomst van goedkope buitenlands aardewerk, gecombineerd met een versimpelde aardewerk-smaak van de consument, is die bedrijfstak verdwenen. Er is er nog één over, voorzover ik weet: De Drietand.

Als het getij verloopt, moet je de bakens verzetten.

Misschien wil jij dat even gaan vertellen aan die boeren op Vlieland die volgens het kaartje van de overheid moeten reduceren...
Zegt verder genoeg over de modellen denk ik. Wist je trouwens dat in Nederland maar op ca. 6 plaatsen ammoniak gemeten kan worden? En dat het kaartje gebaseerd is op modellen en niet op metingen? Dat stikstof vanuit ammoniak veel dichter bij huis neerslaat dan van vliegtuigen, fabrieken etc. en wist je dat de natuur rondom een boerderij/landbouwbedrijf vaak floreert? Wist je dat planten stikstof nodig hebben? Wist je dat tata steel de grootste vervuiler is van stikstof? Wist je dat Tata Steel net zoveel produceert als 60x de grootste veehouder?

P.s. (niet specifiek aan Refo): Als ik in de top100 vervuilers kijk voor NOx en NH3 vind ik iets heel opmerkelijks. Tata Steel heeft NOx emissie van 6.034.424,89 KG. Tel ik in de top100 alle veehouderijen dan kom ik op een totaal van 2.742.645,42. Tata Steel zorgt in zijn eentje dus voor 2,2x de uitstoot van alle veehouders uit de top100 (90 stuks). Hoe de overheid aan 40% uitstoot vanuit de agrarische sector komt is mij even een raadsel.

(https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... tofbronnen)