Constateren wat we al konden weten

Ambtenaar
Berichten: 9150
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Ambtenaar »

Wandelende schreef:
Dat er een grote groep mensen is die niet meer naar het christelijke ziekenhuis gaat, omdat er een seculier ziekenhuis mooier, groter, nieuwer en iets dichterbij licht. En tegelijkertijd soms ook met de redenering dat het christelijke ziekenhuis haar identiteit aan het inleveren is.
Met zo'n redenering krijg je natuurlijk een vicieuze cirkel en moet men niet verbaasd staan als christelijke normen en waarden nog verder verdwijnen.
Persoonlijk vind ik de kwaliteit van de zorg belangrijker dan de identiteit van het ziekenhuis.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Wandelende »

Ambtenaar schreef:
Wandelende schreef:
Dat er een grote groep mensen is die niet meer naar het christelijke ziekenhuis gaat, omdat er een seculier ziekenhuis mooier, groter, nieuwer en iets dichterbij licht. En tegelijkertijd soms ook met de redenering dat het christelijke ziekenhuis haar identiteit aan het inleveren is.
Met zo'n redenering krijg je natuurlijk een vicieuze cirkel en moet men niet verbaasd staan als christelijke normen en waarden nog verder verdwijnen.
Persoonlijk vind ik de kwaliteit van de zorg belangrijker dan de identiteit van het ziekenhuis.
In dit geval is, bij de meeste specialismen, geen kwaliteitsverschil of de kwaliteit is zelfs beter. Het christelijke ziekenhuis heeft de laatste jaren regelmatig een top 10 notering gehad.

Dan ben ik persoonlijk van mening dat identiteit best doorslaggevend mag worden in je keuze.
(~)
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Jantje »

Sommige mensen kunnen, vanwege hun kwaal, alleen terecht bij een academisch ziekenhuis. Dat zie je in Zeeland ook. Als mensen hier ernstig ziek zijn gaan ze meestal naar het Erasmus MC. Dat heeft er niks mee te maken dat dat ziekenhuis toevallig splinternieuw is hoor.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Wandelende »

Jantje schreef:Sommige mensen kunnen, vanwege hun kwaal, alleen terecht bij een academisch ziekenhuis. Dat zie je in Zeeland ook. Als mensen hier ernstig ziek zijn gaan ze meestal naar het Erasmus MC. Dat heeft er niks mee te maken dat dat ziekenhuis toevallig splinternieuw is hoor.
Dan hebben we het over situaties waarin er geen specialismen voorhanden zijn waarbij identiteit een rol speelt. Er is dan dus helemaal geen sprake van een keuze o.b.v. identiteit, maar gewoon 'simpelweg' van je gezondheid.
(~)
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5643
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Dodo »

Wat merk je er van als een ziekenhuis christelijk is?
Gebruikersavatar
liz boer
Berichten: 2989
Lid geworden op: 18 jun 2018, 15:31

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door liz boer »

Dodo schreef:Wat merk je er van als een ziekenhuis christelijk is?
Dat vroeg ik me ook af.
Zouden ze bidden voor een operatie?
Dan zeg ik ja daar wil ik liggen.
Hebben ze geen abortusvergunning aangevraagd?
Dan ook.
Volgens mij is er in Rotterdam geen ziekenhuis waar het zo gesteld is.
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Jantje »

Nee, ik geloof niet dat je in bijvoorbeeld het Akazia-Ziekenhuis kunt merken dat de dokters en verpleegkundigen christelijk(er) zouden zijn dan in bijvoorbeeld het Erasmus MC. Daar geloof ik echt niks van.

Het enigste christelijke ziekenhuis wat ik nog ken, is het Van Weel-Bethesda Ziekenhuis te Dirksland, maar ik weet niet je dat ook nog onder de noemer 'christelijk' kunt scharen.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5643
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Dodo »

Vroeger had je in Gouda het Sint Jozef-ziekenhuis. Daar hingen kruisjes op de kamers. Crucifixen, denk ik. Of je er verder wat van merkte, weet ik niet.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door CvdW »

Jantje schreef:Nee, ik geloof niet dat je in bijvoorbeeld het Akazia-Ziekenhuis kunt merken dat de dokters en verpleegkundigen christelijk(er) zouden zijn dan in bijvoorbeeld het Erasmus MC. Daar geloof ik echt niks van.

Het enigste christelijke ziekenhuis wat ik nog ken, is het Van Weel-Bethesda Ziekenhuis te Dirksland, maar ik weet niet je dat ook nog onder de noemer 'christelijk' kunt scharen.
Ziekenhuis in Gouda(Bleuland(?)), Harderwijk (Sint-Jansdal), Ede (Gelderse Vallei), Gorinchem (Beatrix) zijn dit geen christelijke ziekenhuizen?

Wat u gelooft weet ik niet, maar ik weet uit ervaring dat er wel verschil is. Vaste klant Erasmus MC en één van de andere ziekenhuizen.
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5643
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Dodo »

In Gouda is het Bleulandziekenhuis ooit samengegaan met het St. Jozef. Ik denk niet dat het nieuwe ziekenhuis (Groene Hartziekenhuis) christelijk is. Nooit iets van gezien, in ieder geval. Maar ik ben er niet kind aan huis.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Erasmiaan »

Dodo schreef:Wat merk je er van als een ziekenhuis christelijk is?
https://www.digibron.nl/search/detail/0 ... n-bushalte
https://www.rd.nl/meer-rd/gezondheid/he ... -1.1130199

Opvallend veel reformatorisch personeel, (in het algemeen) begrip voor niet inenten en gemoedsbezwaarden, (Gezinsgids op de leestafel :jongle ) en verder gewoon een ziekenhuis, als alle anderen.

Het lijkt erop dat ze nog steeds niet aborteren (althans volgens het NRC in 2013 niet): https://www.nrc.nl/nieuws/2013/03/18/ho ... 618-a19631
Laatst gewijzigd door Erasmiaan op 18 sep 2018, 11:41, 1 keer totaal gewijzigd.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door eilander »

Het is best lastig voor een ziekenhuis om christelijk te zijn. Wel kunnen er relatief veel christenen werken, of kan er meer dan gemiddeld rekening gehouden worden met christenen. Of minder dan gemiddeld onchristelijke zooi gefaciliteerd worden. Enzovoorts.
Uit ervaring weet ik dat dit bv. in Dirksland zo is. Dat is toch wel fijn, vind ik.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18662
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door helma »

CvdW schreef:
Jantje schreef:Nee, ik geloof niet dat je in bijvoorbeeld het Akazia-Ziekenhuis kunt merken dat de dokters en verpleegkundigen christelijk(er) zouden zijn dan in bijvoorbeeld het Erasmus MC. Daar geloof ik echt niks van.

Het enigste christelijke ziekenhuis wat ik nog ken, is het Van Weel-Bethesda Ziekenhuis te Dirksland, maar ik weet niet je dat ook nog onder de noemer 'christelijk' kunt scharen.
Ziekenhuis in Gouda(Bleuland(?)), Harderwijk (Sint-Jansdal), Ede (Gelderse Vallei), Gorinchem (Beatrix) zijn dit geen christelijke ziekenhuizen?

Wat u gelooft weet ik niet, maar ik weet uit ervaring dat er wel verschil is. Vaste klant Erasmus MC en één van de andere ziekenhuizen.
Ede GVZ niet perse, doen ook abortus bij downkinderen.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Wandelende »

liz boer schreef:
Dodo schreef:Wat merk je er van als een ziekenhuis christelijk is?
Dat vroeg ik me ook af.
Zouden ze bidden voor een operatie?
Dan zeg ik ja daar wil ik liggen.
Hebben ze geen abortusvergunning aangevraagd?
Dan ook.
Volgens mij is er in Rotterdam geen ziekenhuis waar het zo gesteld is.
Het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam en het Van Weel in Dirksland zijn ziekenhuizen waar de christelijke robots nog duidelijk merkbaar zijn. Bij de tweede nog meer dan bij de eerste, maar dat is inherent aan mijn eerder genoemde argumenten.

Wat merk je ervan?
Bijv. dat elke zondag er kerkdienst wordt gehouden en patiënten allemaal daar naartoe gebracht kunnen worden. Verder wordt er bij iedere patiënt die het wenst een verbinding gemaakt met een kerk die op dat moment via kerkomroep is verbonden met het ziekenhuis.
In elk kastje van de patiënt ligt een Bijbel die gratis door het ziekenhuis wordt verstrekt.
Er zijn in het Ikazia twee dominees in dienst. In Dirksland weet ik dat er ook pastorale hulp mogelijk is.
Daarnaast worden er in beide ziekenhuizen geen abortussen uitgevoerd, ook wordt er niet meegewerkt aan euthanasie. Wel worstelt men met de dilemma's in deze, ook wat betreft sommige medische en technische grenzen. Dit staat nog meer onder druk omdat de populatie van christenen afneemt.
Beide ziekenhuizen hebben in de directie meerdere personen die belijdend lid zijn van een kerkelijke gemeente.
Verder wordt er vrije ruimte gegeven aan pastoraal bezoek vanuit de thuisgemeenten van de patiënten. Ook buiten officiële bezoektijden.
Tevens is er ook nog, ik dacht tweemaal per jaar, een christelijk koor die liederen, psalmen en gezangen komt zingen, om ook langs die weg de patiënten een hart onder de riem te steken en de Bijbelse boodschap door te geven.
Het aantal personeelsleden dat in beide ziekenhuizen werkt met een christelijke identiteit, is fors. In Dirksland is dit wel meer dan in Rotterdam.

Het lijstje kan ongetwijfeld nog aangevuld worden. (zie ook de post van @Erasmiaan) Maar besef wel dat dergelijke uitingen onder druk staan doordat beide ziekenhuizen te maken hebben met afnemende trouw van met name de christelijke achterban.

Zijn de ziekenhuizen volmaakt? Gelukkig niet. Haal het goede er dan ook uit.
Jantje schreef:Nee, ik geloof niet dat je in bijvoorbeeld het Akazia-Ziekenhuis kunt merken dat de dokters en verpleegkundigen christelijk(er) zouden zijn dan in bijvoorbeeld het Erasmus MC. Daar geloof ik echt niks van.

Het enigste christelijke ziekenhuis wat ik nog ken, is het Van Weel-Bethesda Ziekenhuis te Dirksland, maar ik weet niet je dat ook nog onder de noemer 'christelijk' kunt scharen.
Zie bovenstaande reactie.
Houd er wel rekening mee dat het Ikazia (geen Akazia) een ziekenhuis in de stad is en het Van Weel een ziekenhuis in een redelijk conservatieve plattelandsgemeenschap.
(~)
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5643
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Constateren wat we al konden weten

Bericht door Dodo »

Ik heb in het ziekenhuis een keer een RKK dienst meegemaakt. Een van de kinderen lag in het ziekenhuis, maar was lopend patiënt. Hij was niet erg ziek, het was meer voor observatie, en hij verveelde zich enorm. Hij was toen veertien of vijftien, en de gemiddelde leeftijd op de afdeling was twee of zo.
Hij moest het weekend overblijven, en ik wilde hem meenemen naar de kerk. Ik moest praten als Brugman, maar toen mocht ik hem meenemen naar de ziekenhuisdienst. Dat was in een ander gebouw, en ze vonden het niet fijn dat hij het gebouw uitging.
De diensten daar zijn om en om protestants en katholiek, en we hadden pech: het was de katholieke dienst. Toch was het goed om een moment van bezinning te hebben, anders was het voor hem helemaal geen zondag geweest. Dat hij even in de zon buiten kon lopen, was ook fijn.
Aan de eucharistie hebben we niet meegedaan, dat was alleen maar een teken van eenheid en meer niet.
Ik heb er geen spijt van dat we deze dienst hebben bijgewoond, ik zou het weer doen.

Ik vind het wel opmerkelijk dat er hier erg negatief wordt gereageerd op het bijwonen van RKK-diensten - terecht denk ik, maar dat de meeste refo's het geen enkel probleem vinden om in het buitenland op vakantie Katholieke kerken te bezoeken en te bewonderen. Dat doe ik niet.
Plaats reactie