@Marnix, Vraag: Wordt een mens, geboren uit heidenouders dan anders bekeerd dan een verbondskind? Jij beroept je op vergeving van zonden krachtens het verbond waarin je bent geboren. Een mens buiten de kerk heeft die vergeving niet. Hoe wordt zo iemand bekeerd? Hoe komt zo iemand aan die vergeving? ...

Gravo, je haalt mijns inziens vele problemen door elkaar. Maar op basis waarvan baseer jij de stelling dat het te maken heeft met de uitverkiezing? Die link leg je zelf. Mijns inziens wordt tot en met uiterst rechts geleerd dat we niet met de uitverkiezing moeten beginnen. Ik denk dat het probleem m...

Er ligt dus wel degelijk een probleem met de uitverkiezingsleer en "de gewone man". De uitverkiezing is enkel een troostleer voor de gelovigen! Dat onderscheid vergeet je mijns inziens. De gelovige mag weten dat, ondanks alle vertwijfeling en strijd in Christus alles vast ligt van voor de...

Om enigzins ontopic te blijven: De visie op ellende-verlossing-dankbaarheid is in de GG en GGiN niet verschillend. De spits van deze discussie zit in het komen van de ellende tot de inleving van de verlossing. Hoe kan de prediking daarin inhoud geven ten aanzien van de verlossing; Daar ligt een sleu...

@Bert: Het punt is dat de voorwaardelijkheid die de GGiN hanteert nu precies in de bevinding als onderdeel van de prediking wordt gesteld. Dat wat er in de PRCA niet inzit fungeert in de GGiN juist als hét middel om te separeren. Daar komt de noodzaak vandaan om als tegenhanger het aanbod te benadru...

@Bert, dank voor wijze waarop je de zaken verwoord. Daarmee krijgen we meer inzicht in elkaars visie. Gezien het overzicht wat je maakte van het verloop van deze discussie merk ik toch op dat we wel degelijk langs elkaar heen praten (niet alle naamverwijzingen zijn correct en ik mis essentiele punte...

Wat jij vervolgens uitvoerig betoogt, zijn allemaal dingen die ik ook gezegd heb. Dus wat nu je punt ten opzichte van mij is, is mij een raadsel. Mijn punt is dat we Berts argumenten niet moeten bestrijden, want die kloppen gewoon. Het is echter het verkeerde verband dat Bert legt. We moeten ons ni...

En daarom, Klavier, hebben Bert en Afgewezen níet allebei gelijk. Ik denk dat Afgewezen het over een ander aanbod heeft, dan Bert bestrijdt.... De dubbele predestinatie is een oer-gereformeerd leerpunt. Hoewel niet door alle reformatoren zo 'strak' geleerd als Calvijn. Luther trok de lijnen wat and...

Zowel Afgewezen als Bert hebben mijns inziens gelijk. Beide.
Ik zal later wat toelichting geven.

@Zeemeeuw: Er is maar één roeping: De prediking. Theologisch, puur dogmatisch ordenend wordt dat onderscheiden in inwendig en uitwendig. Als prediking en dogmatiek niet juist worden onderscheiden is het gevaar dat de dogmatische onderscheidingen worden geprojecteerd op de wijze waarop er gepredikt w...

Ik ben het wel met Henrit eens dat we altijd waardig moeten blijven reageren. Toch kan ik me wel voorstellen dat er zijn die verontwaardigd reageren. Ik heb zelf (om bij de tijd te blijven, en te weten wat er speelt) ook een stuk gekeken , en heb het met afschuw aangezien. Het enige wat ik zou will...

Welnemend? Die aanduiding ken ik niet. De term welmenend wel en die wordt in de Gereformeerde Gemeente gebruikt om daarmee te duiden dat Gods roeping de verantwoordelijkheid ten aanzien van de mens aanwijst. Het wil zeggen dat God meent wat Hij zegt als Hij door de dwaasheid der prediking zondige me...

@Freek: Zie maar eens in het topic Meditaties hoe ds. Van Lodensteyn daar mee omging (vooral laatste gedeelte. Let op het woord 'welmenend').

Zo zie ik bijvoorbeeld niet, dat de dogmatiek van Ds. Kersten zelf zo populair is in de GG. Ds. Kersten wordt nog steeds geacht en zijn dogmatiek is nog steeds een centraal werk bij de opleiding van de predikanten in de GG. let wel, ik heb het over die ds. G.H.Kersten die de werken van de Marrowmen...

Hoe we de zaken ook benoemen, welke accenten er ook gelegd worden, laten we het houden bij wat de reformatie ons aan erfenis heeft achtergelaten. Ik hoop dat we allemaal met onderstaande woorden kunnen instemmen. Ik hoop tevens dat deze wijze van aanbod onverdacht is, hoe men het ook wil noemen. Het...