Als buitenstaander zeg ik: zouden jullie de discussie niet moeten sluiten als deze inhoudelijk voorbij is? Er zijn zinnige argumenten uitgewisseld, maar ik weet niet of het verheffend is om op deze manier de discussie verder te voeren. Je loopt het risico de zaken meer kwaad dan goed te doen, ook ei...

Bedankt voor het delen Refojongere

Als Paulus in 1 Tim. 2:4 zegt dat God wil dat ‘alle mensen’ zalig worden, sluit dat nauw aan bij de lijn van het Oude Testament. Denk aan Joël 2:28–29: de Geest wordt uitgestort op ‘alle vlees’ – zonen én dochters, ouden én jongelingen, zelfs slaven en slavinnen. Of Jesaja 56: waar ook de vreemdeli...

Bedankt voor je reactie. Ik probeer op onderdelen vanavond terug te komen. Excuses als ik je ergens verkeerd heb begrepen en daardoor je standpunten niet eerlijk weergeef. Ik waardeer je manier van argumentatie en je uitgangspunt dat we Gods Woord zo eenvoudig mogelijk moeten verklaren, in lijn met ...

Ik weet wel dat er wordt aangevoerd dat Christus de ondeelbare toorn van God op de zonden gedragen heeft en dat Zijn offer genoegzaam is voor de zonde van de hele mensheid. Dat wil ik ook niet bestrijden en dat kan mijns inziens ook naast elkaar bestaan zoals Durham dat ook doet in hoofdstuk 33 van...

Waar ik moeite mee heb is dat wij vanuit een soort efficiëntie gedachte niet kunnen begrijpen dat Christus geleden zou hebben voor mensen die verloren gaan, en dat we er dan daarom van uitgaan dat het niet zo is. Die gedachte, het op die manier beschouwen van God staat zo ver van mij af dat ik niet...

Allereerst ik kan mij prima vinden in de reacties van DDD. Waar de gedachtegang wat mij betreft fout loopt is waar iemand B (de uitverkiezing) als reden of uitgangspunt gaat hanteren waar dit eigenlijk A (het geloof zou moeten zijn). God heeft gewild dat wij door het geloof zalig worden, dat het ge...

Zoveel verdeeldheid als er is in kerkelijk Nederland is, zoveel eensgezindheid is er als het gaat om het veroordelen van bepaalde delen van de Gereformeerde Gezindte. Ik wil niets afdoen aan de persoonlijke ondervindingen van mensen die pijnlijk en schrijnend kunnen zijn. Veel minder wil ik alles go...

Haar zienswijze rondom het verbond druist lijnrecht in tegen de grondslag van dit forum. Dit laat ze nu direct al weer zien in haar eerste regel. Vandaar mijn vraag.. Ik heb bezwaar tegen je stellige opmerkingen. Zonder je te onderbouwen stel je jezelf op de lijn van de (Nadere) Reformatie terwijl ...

Haar zienswijze rondom het verbond druist lijnrecht in tegen de grondslag van dit forum. Dit laat ze nu direct al weer zien in haar eerste regel. Vandaar mijn vraag.. Ik heb bezwaar tegen je stellige opmerkingen. Zonder je te onderbouwen stel je jezelf op de lijn van de (Nadere) Reformatie terwijl ...

Ik schreef het inderdaad fout. Ik had moeten schrijven: te dopen kinderen. En voor de volledigheid misschien: voor of na de doop opnieuw geboren moeten worden. Maar je conclusie eruit is juist. Het gaat mij erom dat de doop niet samenvalt met het moment van de nieuwe geboorte. Ik ben het ermee eens...

Beste Posthoorn en DDD, Allereerst bedankt voor jullie inhoudelijke reactie. Ik ga proberen hier op een gestructureerde manier op te reageren. Kort samengevat liggen de standpunten volgens mij als volgt: DDD zegt dat alle gedoopte kinderen in het genadeverbond zijn maar ‘allemaal niet’ wedergeboren ...

Ik benoem in het door jou aangehaalde citaat het fundament waarop de opstellers van het doopformulier staan en doe dat op basis van het doopformulier zelf en op basis van de theologische consensus van de (nadere) Reformatoren. Als je het eens bent met hoe zij het genadeverbond zien dan zijn we heel...

Het punt is inderdaad dat termen van alles kunnen betekenen. Naar mijn voorlopig inzien is het zo: jij leest jouw definities in in de teksten van de (nadere) reformatoren en het doopformulier. En je zegt dat anderen, die daar andere definities aan ontlenen, verwarrend zijn. Maar het is mijns inzien...

Je beweert dat alle gedoopte kinderen in het genadeverbond zijn. Het doopformulier ontkent dit door, in navolging van de (nadere) Reformatoren en Puriteinen, de scheidslijn bij de wedergeboorte te trekken tussen in het genadeverbond te zijn en er buiten te staan (zie alinea 1 van het doopformulier)...