Verwachte boeken theologie

-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:Ik ben erg benieuwd naar dit boekje: http://www.brevieruitgeverij.nl/boeken/ ... waren.html
Ik kende deze uitgever niet... en deze uitgever geeft nogal wat boeken uit die onder ons
kerkvolk niet zo bekend zijn. De vraag is dan ook of deze de tekst van Wilhelmus à Brakel
goed in hedendaags Nederlands heeft overgezet. Als je boeken over psychologie en
dergelijke wetenschappen uitgeeft past deze er niet echt bij. Dit is namelijk van een door en
door Gereformeerd prediker. Over het algemeen niet echt begrepen bij de wetenschap.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17058
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Hendrikus »

-DIA- schreef:
Luther schreef:Ik ben erg benieuwd naar dit boekje: http://www.brevieruitgeverij.nl/boeken/ ... waren.html
Ik kende deze uitgever niet... en deze uitgever geeft nogal wat boeken uit die onder ons
kerkvolk niet zo bekend zijn. De vraag is dan ook of deze de tekst van Wilhelmus à Brakel
goed in hedendaags Nederlands heeft overgezet. Als je boeken over psychologie en
dergelijke wetenschappen uitgeeft past deze er niet echt bij. Dit is namelijk van een door en
door Gereformeerd prediker. Over het algemeen niet echt begrepen bij de wetenschap.
Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Luther heeft het over dit boek:
Licht onder de zwaren
Brevier_Lichtonderdezwaren_1112.indd
Maatschappij en religie
José M. Baars-Blom

Belevenissen van een buitenstaander in de biblebelt.

Bestaan ze echt? Protestanten waarvan zelfs puberkinderen twee tot drie keer per week naar de kerk gaan? Jonge vrouwen en mannen die vrijwillig seks uitstellen tot in hun huwelijk? En zijn dat ook de mensen die stemmen op de SGP, de Stille Gedoog Partner van het vorige kabinet?

José Baars duikt voor haar onderzoek onder in de biblebelt. Ze volgt reformatorische mensen in hun dagelijkse leven en ze gaat het gesprek met hen aan. Ze doet als buitenstaander vervelende ervaringen op en zij beleeft mooie momenten. In Licht onder de zwaren doet ze daar eerlijk verslag van. .

Voor wie nieuwsgierig is naar het naadje van de zwarte kous.
~~Soli Deo Gloria~~
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door eilander »

Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door -DIA- »

eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24649
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door refo »

-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
Je moet niet alles geloven wat het GBS zegt. Dat is een uitgeverij van Statenbijbels met een enorme voorraad.
Als de voorraad afgenomen is zullen ze wel milder worden.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17058
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Hendrikus »

-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
Wat de GBS schrijft, lees ik niet meer. Dat vind ik inderdaad droevig, klopt helemaal :hum
~~Soli Deo Gloria~~
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door -DIA- »

Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
Wat de GBS schrijft, lees ik niet meer. Dat vind ik inderdaad droevig, klopt helemaal :hum
Zijt ge ook zo verhard? Laat u het toch van twee kanten bezien, het kan nooit kwaad, en ge weet zo niet in welke dwalingen ge mogelijk volhardt.
Ik wil het stukske wel gratis ter lezing hier aanbieden, indien er meerdere belangstellenden zijn, want het parels voor de zwijnen werpen is ook niet mijn bedoeling. Het mocht tot lering en onderwijzing zijn, hoe de hooggeroemde HSV'er hun weerwoord laten liggen, en 'er overheen' praten (schrijven dan).
Wie het van één kant beziet, en geen weerwoord duldt, krijgt eenzijdige voorlichting. Dat lijkt me een niet gezonde levensopvatting, maar die riekt naar hetgene wat de seculiere meerderheid de christelijke minderheid oplegd. "Neen! Zo denken wij erover en zo is het! Spreek niet van een gewetensbezwaarde, maar van een weigerambtenaar, immers die goede man WIL niet." Of zie ik dat nou ook weer goed fout?
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11767
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Mister »

-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
Nou, ik moet eerlijk zeggen dat ik het de laatste tijd niet meer lees. Maar goed, voordeel van de twijfel: ik zal het volgende week eens inkijken ;)
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Erasmiaan »

Edelmoedig van je!
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
DIA, heb jij ook de uitstekend beargumenteerde brochure van het HSV-bestuur gelezen? Om eerlijk te zijn las ik sommige dingen met plaatsvervangende schaamte. De woorden van de GBS werden steeds geciteerd, en vervolgens werd meerdere keren uitgelegd dat de GBS er in haar reactie gewoonweg naast zat. Dat geeft op zich niets, maar dat men er nu op nog hogere toon gewoon weer overheen gaat, getuigt niet echt van enige bereidheid om te luisteren. En daarmee is het proces wel gediend, zeker als ik zie hoe grote plaats de HSV inmiddels heeft ingenomen in de kerk, op school, in de gezinnen, etc.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11767
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Mister »

Erasmiaan schreef:Edelmoedig van je!
Dat vind ik ook. Zeker als ik de laatste post van Luther hier in mijn achterhoofd houd.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17058
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door Hendrikus »

Luther schreef: DIA, heb jij ook de uitstekend beargumenteerde brochure van het HSV-bestuur gelezen? Om eerlijk te zijn las ik sommige dingen met plaatsvervangende schaamte. De woorden van de GBS werden steeds geciteerd, en vervolgens werd meerdere keren uitgelegd dat de GBS er in haar reactie gewoonweg naast zat. Dat geeft op zich niets, maar dat men er nu op nog hogere toon gewoon weer overheen gaat, getuigt niet echt van enige bereidheid om te luisteren. En daarmee is het proces wel gediend, zeker als ik zie hoe grote plaats de HSV inmiddels heeft ingenomen in de kerk, op school, in de gezinnen, etc.
De GBS fout? Dat kan toch niet?
En dit heet nog wel een REFOforum.... :bobo




;)
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door huisman »

Ik vind het jammer dat mijn topic misbruikt wordt voor een GBS/HSV oorlog. Deze discussie is dus :offtopic
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
-DIA- schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Je haalt een paar dingen door elkaar, DIA.
Nee hoor, ook het boekje van Brakel is door dezelfde uitgeverij uitgegeven. Dus dat klopt wel.
Ik vind alleen zijn wantrouwen of de tekst wel getrouw is overgezet, wat voorbarig. Een uitgever die zichzelf serieus neemt, sjoemelt niet met teksten. Het zou wel handig zijn als je weet wie de overzetter is en wat diens achtergronden zijn.
Nou,... Lees het laaste nummer van Standvastig eens over het antwoord van de HSV aan de GBS,
is dat dan niet droevig? En dat zijn dan WETENSCHAPPERS!
DIA, heb jij ook de uitstekend beargumenteerde brochure van het HSV-bestuur gelezen? Om eerlijk te zijn las ik sommige dingen met plaatsvervangende schaamte. De woorden van de GBS werden steeds geciteerd, en vervolgens werd meerdere keren uitgelegd dat de GBS er in haar reactie gewoonweg naast zat. Dat geeft op zich niets, maar dat men er nu op nog hogere toon gewoon weer overheen gaat, getuigt niet echt van enige bereidheid om te luisteren. En daarmee is het proces wel gediend, zeker als ik zie hoe grote plaats de HSV inmiddels heeft ingenomen in de kerk, op school, in de gezinnen, etc.
Maar HOE reageerden ze? Selectief en niet compleet. Lees maar, ik kan nu niet alles citeren,
een paar citaten dan.

HSV MAAKT ANDERE VERTAALKEUZES DAN STATENVERTALING
De stichting Herziene Statenvertaling (HSV) heeft in augustus 2012 het document
"Herzien om te herzien? 90 vertaalkeuzes toegelicht" gepubliceerd. Ze reageert hiermee op
de door de GBS in 2011 uitgegeven brochure "Statenvertaling in de 21e eeuw". De GBS heeft
in deze brochure aangegeven dat de HSV maar niet een taalkundige revisie van de
Statenvertaling is, maar een nieuwe bijbelvertaling. (...)
Wij geven in dit artikel een beknopte reactie op het HSV document, om de lezers van StandVastig
te helpen dit document naar waarde te schatten.


TEKSTNIVEAU
De beleidslijn van de HSV is om bij voorkeur niet publiekelijk op kritiek in te gaan, maar te
proberen die intern te wegen en waar nodig te verwerken.
De stichting meent dat er op de kritiek van de GBS veel valt af te dingen, en merkt "dat de
inhoud van de brochure veel vragen oproept, ook bij hen, die met vreugde gebruik maken van
de HSV".
Daarom zijn onder redactie van mevr. M.M.C. van der Wind-Baauw negentig door de GBS
genoemde tekstverschillen van commentaar voorzien.
Herzien om te herzien? reageert daarmee op wat genoemd wordt 'tekstniveau'.
"Statenvertaling in de 21e eeuw" omvat echter veel meer. breedvoerig gaat deze GBS-brochure
in op de principieel verschillende benadering van de St. HSV. Dat verschil betreft de verstaan-
baarheid van de Statenvertaling voor de mensen van nu, en wat daaraan gedaan kan en mag
worden om die verstaanbaarheid te bevorderen. Zowel in het 1e hoofdstuk, "De HSV op de
keeper beschouwd", alsook de intervieuws met 4 reformatorische predikanten komt de visie van]
de GBS uitvoerig en beargumenteerd aan de orde.
De brochure wijst erop dat de HSV is ontstaan vanuit de behoefte om te moderniseren. De HSV
is misschien wel gemakkelijker te lezen, maar staat dikwijls verder van de grondtekst, en dus
verder van het eigenlijke Woord van God vandaan.
Er zijn in de HSV andere vertaalkeuzes gemaakt, die inhoudelijk verschillen van de SV. ("Herziene
Statenvertaling" is dan ook een vlag die de lading niet dekt.)
Juist die andere keuzes roepen vragen op naar de achterliggende bedoeling.
Helaas gaat de Stichting HSV in "Herzien om te herzien?" aan dit fundamentele meningsverschil
geheel voorbij. De stichting volstaat met een toelichting op de HSV-vertaling in 90 teksten die
de GBS heeft bekrietiseerd. Meestal is de strekking om aan te geven dat de HSV-vertaling
taalkundig ook mogelijk is, zonder dat gezegd wordt dat de Statenvertaling fout is. De wijziging
is dan doorgevoerd met een beroep op "meerdere duidelijkheid". Deze duidelijkheid heeft niet
zelden voorrang op de letterlijkheid, zonder dat men verantwoordt dat in de letterlijke vertaling
wel degelijk zaken liggen die nu verloren gaan.
Niet zelden worden nieuwere exegetische inzichten genoemd als reden om de Statenvertaling te
verbeteren. Sommige aangevoerde argumenten zijn spitsvondig. Meermalen beroept men zich
op andere Schriftplaatsen waar de Statenvertaling een uitdrukkelijk "zus" vertaalt, om te recht-
vaardigen dat men dezelfde uitdrukking op een andere plaats waar ze "zo" vertaalt, ook in "zus"
heeft gewijzigd, zonder zich af te vragen waarom de Statenvertalers verschillend vertaalden.
In enkele concrete gevallen geeft de stichting toe dat de GBS-kritiek terecht is en zegt men
correctie toe. We beperken ons in dit artikel tot een reactie op vier teksten uit het Mattheus-
evangelie. (...)

(Dan volgt de uitvoerige weerlegging, om te besluiten met:)


KARAKTER
Het aantal teksten zou gemakkelijk zijn uit te breiden, maar dat is in het bestek vam dit artikel
niet mogelijk, en onzes inziens evenmin dienstig. Bovenstaande voorbeelden (heb ik niet
overgetypt vanwegen tijdgebrek -DIA-) tonen duidelijk genoeg dat de kritiek op de HSV als
vertaling met een compromiskarakter (Statenvertalng in de 21e eeuw, pagina 40) onverkort
blijft gelden.
De HSV heeft bewust vertaalkeuzes gemaakt die inhoudelijk afwijken van die in de
Statenvertaling. Helaas gaat dat ten koste van het principe grondtekstgetrouwheid. Verdrietig
genoeg is hiermee een stuk van de rijkdom en diepte van Gods Woord in menige tekst
verloren gegaan.

Tekstcommissie GBS
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24649
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Verwachte boeken theologie

Bericht door refo »

De bewijzen zijn onbelangrijk.
Dat zal zo ongeveer wel de instelling van de meeste GBS-begunstigers zijn.
Het deugt niet omdat het niet deugt.
Plaats reactie