Herziene psalmberijming.

[Germanicus]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

[Erasmiaan]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

Dan zijn ze toch PKN?

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Wat had de balans moeten zijn dan?

[Marieke]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Is het niet zo dat de HHK door z'n huidige breedte juist in balans is?

[Germanicus]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

Dan zijn ze toch PKN?

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Wat had de balans moeten zijn dan?

Ja, ze zijn PKN. Maar waarom die vraag in jouw vorige posting? Wist je dat niet of suggereer je er iets mee?

En wat bedoel je met die vraag naar de balans? Jij meent dat die balans niet weg is bij de HHK. Je lijkt dus prima te begrijpen wat ik bedoel. Maar vooruit: ik bedoelde dat de GB voor 2004 bestond uit meer 'linkse' en meer 'rechtse' broeders (hoewel deze termen an Sich nog niet al te veel zeggen). Door het vertrek van een groot aantal rechtse broeders, is het logisch dat de balans binnen de GB opschuift. En dat geldt voor de broeders die HHK werden evenzo. Dat bedoelde ik met balans.

[Germanicus]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Is het niet zo dat de HHK door z'n huidige breedte juist in balans is?

Dat laat ik graag aan jou over. Daar kun je wellicht van mening over verschillen.

[Hendrikus]

Is dit het begin van een herziene psalmberijming ?

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... 3_1_567380

APELDOORN – Het hoofdbestuur van de Gereformeerde Bond (GB) heeft een interkerkelijke commissie ingesteld die de „zingbaarheid” van de psalmberijming van 1773 gaat onderzoeken.

Na 237 jaar is dat toch geen vraag meer...de psalmberijming van 1773 is goed zingbaar.

Niet als je de psalmen zingt zoals ze bedoeld zijn, namelijk ritmisch. Dan wringt het hier en daar behoorlijk. Lang niet zo erg als Datheen (die is ritmisch compleet onzingbaar), maar er zijn wel degelijk knelpunten. Ik noem bijvoorbeeld Psalm 48 en 149.

Daar hebben wij wat op gevonden ...wij zingen ze niet-ritmisch.

Zo zijn ze niet bedoeld. Een verhaspeling van de psalmmelodieën in stand houden omdat anders een berijming met "stiet zelfs dit rot" niet meer zingbaar is, dat is het paard achter de wagen spannen.

[Marieke]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Is het niet zo dat de HHK door z'n huidige breedte juist in balans is?

Dat laat ik graag aan jou over. Daar kun je wellicht van mening over verschillen.

Je hebt gelijk dat de predikanten die vroeger bijv. in het blad "gekrookte riet" schreven, allemaal overgegaan (meegegaan ) zijn in de HHK. Laten dat er eens 15 zijn. Daarnaast zijn er nog een groot aantal predikanten uit de vroegere hervormde kerk (GB) ook meegegaan in de HHK. En dan denk ik dat die groep ook zeer divers is (om in jouw woorden te spreken: "links" en "rechts", eigenlijk heb ik een hekel aan die uitdrukkingen) Zelfs uit confessionele hoek zijn er nog een aantal meegegaan in de HHK. Dat brengt elkaar toch in balans?

[Erasmiaan]

GB = PKN, toch? Hoe kunnen ze daar nu met een wijsvingertje omhoog tegen gaan staan? Overigens denk ik niet dat de balans bij de HHK weg is op de manier die jij bedoelt.

Niet doen alsof je neus bloedt. Ik neem aan dat je weet dat de GB op een positief-kritische manier meent binnen de PKN haar plaats in te moeten nemen.

Dan zijn ze toch PKN?

En ik denk wel degelijk dat ook bij de HHK de balans kwijt is, als je in ogenschouw neemt dat een deel van de Herstelde predikanten voor 2004 lid was van de Gereformeerde Bond. Dat die balans in jouw ogen wellicht naar de goede kant is doorgeslagen, is een ander verhaal. Maar de balans is/was weg, al zal ik niet durven ontkennen dat er een nieuwe balans is ontstaan.

Wat had de balans moeten zijn dan?

Ja, ze zijn PKN. Maar waarom die vraag in jouw vorige posting? Wist je dat niet of suggereer je er iets mee?

En wat bedoel je met die vraag naar de balans? Jij meent dat die balans niet weg is bij de HHK. Je lijkt dus prima te begrijpen wat ik bedoel. Maar vooruit: ik bedoelde dat de GB voor 2004 bestond uit meer 'linkse' en meer 'rechtse' broeders (hoewel deze termen an Sich nog niet al te veel zeggen). Door het vertrek van een groot aantal rechtse broeders, is het logisch dat de balans binnen de GB opschuift. En dat geldt voor de broeders die HHK werden evenzo. Dat bedoelde ik met balans.

Je creëerde een oneigenlijke tegenstelling tussen de GB en de PKN. Het probleem met de GB is voor velen dat ze nog binnen de PKN zijn. Jij deed nu even niet of dat niet zo is.

[Erasmiaan]

Zo zijn ze niet bedoeld. Een verhaspeling van de psalmmelodieën in stand houden omdat anders een berijming met "stiet zelfs dit rot" niet meer zingbaar is, dat is het paard achter de wagen spannen.

Waarom?

[Germanicus]

Je hebt gelijk dat de predikanten die vroeger bijv. in het blad "gekrookte riet" schreven, allemaal overgegaan (meegegaan ) zijn in de HHK. Laten dat er eens 15 zijn. Daarnaast zijn er nog een groot aantal predikanten uit de vroegere hervormde kerk (GB) ook meegegaan in de HHK. En dan denk ik dat die groep ook zeer divers is (om in jouw woorden te spreken: "links" en "rechts", eigenlijk heb ik een hekel aan die uitdrukkingen) Zelfs uit confessionele hoek zijn er nog een aantal meegegaan in de HHK. Dat brengt elkaar toch in balans?

Er is zeker een nieuwe balans gecreëerd. Maar je kunt niet zeggen dat de huidge populatie HHK-predikanten een blauwdruk is van de Gereformeerde Bond van voor 2004. En dus is de balans - vanuit dat perspectief - bij zowel de GB als de HHK - weg. Maar dat er nieuwe balansen zijn ontstaan of aan het ontstaan zijn, dat zal duidelijk zijn. Evenals dat er bij beide groepen 'flanken' zijn. Maar goed, dit is allemaal wat technisch en generaliserend misschien. Laten we vooral terug gaan naar het onderwerp van dit topic (waar nog weinig van te zeggen valt, omdat de studie naar een mogelijke herziening nog moet gaan beginnen).

[Germanicus]

Je creëerde een oneigenlijke tegenstelling tussen de GB en de PKN. Het probleem met de GB is voor velen dat ze nog binnen de PKN zijn. Jij deed nu even niet of dat niet zo is.

OK, op die manier. Daar heb je gelijk in. Anderzijds is de GB wel een club die - zoals ik eerder zei - positief kritisch binnen die brede PKN wil staan. Volgens de website van de Gereformeerde Bond:

'De vereniging heeft als doel binnen de Protestantse Kerk de gereformeerde waarheid te verbreiden en te verdedigen. Mede hierdoor wil ze de kerk brengen tot een zich gebonden weten aan de belijdenis van de Reformatie. De Bijbel staat centraal in onze vereniging.

Een oud-voorzitter schreef ooit het volgende: "Zolang men geen binding aan de belijdenis wil en niet die maatregelen neemt, welke uitzicht kunnen geven op een reformatie der Kerk in de zin van haar confessie, zolang heeft de Gereformeerde Bond nog de taak om voor de belijdenis der vaderen op te komen en te protesteren tegen alles, wat met de waarachtige geestelijke belangen der kerk en haar rechten in strijd is.'

[Mara]

Hoe dan ook, er moet een generatie overheen gaan wil het goed in het gehoor liggen. Wij, als "ouderen" zingen ons hele leven lang een bepaalde tekst, ik kan veel Psalmen uit het hoofd meezingen, maar met een andere vertaling niet meer. Het is net als met de herziene S.V., het moet verschrikkelijk wennen. En dat doet het niet snel Het klinkt (nog) niet vertrouwd.
Ik hoor wel eens een enkele keer een kerkdienst via de IKON radio, en soms zingen ze dan een psalm op een andere wijs. Je herkent de tekst, maar de melodie niet.
Ook een dienst die begeleid wordt door een piano vind ik altijd wat "magertjes". Ik weet het, soms kan het niet anders omdat het bijv in een school of zaal is, of men kan geen orgel betalen, maar de klanken van een kerkorgel hebben m.i. een meerwaarde. Wij hebben meerdere organisten, ik herken meteen bij binnenkomst van de kerk wie er speelt.

[jakobmarin]

even over de gevoelens heen stappend : het is natuurlijk niet gek om een 238-jaar oude tekst eens te bezien of er iets herzien moet worden, zodat ook de jongelui het nog wat begrijpen. Begrijp je wat je zingt?
Het is echt niet zo dat over een maand je verplicht bent een andere berijming te zingen, dus de soep wordt heus niet zo heet gegeten als die wordt opgediend.

Je moet eens in de kerk om je heen kijken: áls jongelui al mee zingen, brommen of fluisteren ze wat mee. Nu zal dit niet op te lossen met een andere berijming alleen, maar het geeft te denken.

[Tiberius]

Het is echt niet zo dat over een maand je verplicht bent een andere berijming te zingen, dus de soep wordt heus niet zo heet gegeten als die wordt opgediend.

Dit soort redeneringen zijn een feest der herkenning.

[Erasmiaan]

Het is echt niet zo dat over een maand je verplicht bent een andere berijming te zingen, dus de soep wordt heus niet zo heet gegeten als die wordt opgediend.

Dit soort redeneringen zijn een feest der herkenning.

Nou, laat dat feest maar weg...