[quote="Johann Gottfried Walther"]Ongelovigen beginnen met de uitverkiezing,
gelovigen eindigen erin !

Ik ken er wel die daar niet mee eindigen hoor. Begin en einde in de mens.

JGW zei: Ongelovigen beginnen met de uitverkiezing,
gelovigen eindigen erin !
Pierre27 zei:
Ik ken er wel die daar niet mee eindigen hoor. Begin en einde in de mens.

Als het goed is wel, het geloof tenminste.

Maar ik kan beter zeggen:
Het ongeloof begin met de uitverkiezing,
het geloof eindigd erin/ mag erin eindigen.

Johann Gottfried Walther schreef:

pierre27 schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ongelovigen beginnen met de uitverkiezing,
gelovigen eindigen erin !

Ik ken er wel die daar niet mee eindigen hoor. Begin en einde in de mens.

Als het goed is wel, het geloof tenminste.

Maar ik kan beter zeggen:
Het ongeloof begin met de uitverkiezing,
het geloof eindigd erin/ mag erin eindigen.

Goede correctie, toch ben ik blij dat die verkiezing er is geweest!!!

Johann Gottfried Walther schreef:Ongelovigen beginnen met de uitverkiezing,
gelovigen eindigen erin !

Alexander ik zou zeggen lees je bijbel eens, en probeer niet alles kloppend te maken.
Lees bijv. Maleachi 1 met Calvijns verklaring erbij...

Johann het zijn klanken, maar het gaat niet in op wat ik zeg.
Je doet of ik de bijbel niet lees, die lees ik en ik neem het ook aan.
ik heb het nog nooit over kloppend maken gehad.
Veel postings hebben weinig inhoud op dit forum.

De verborgene dingen zijn voor den Heere, onzen God; maar de geopenbaarde zijn voor ons en voor onze kinderen, tot in eeuwigheid, om te doen al de woorden dezer wet

Het welgemeend aanbod houdt zich bezig met Gods zaken, maar de geopenbaarde zaken, oproep tot bekering en belijden van zonden en gehoorzaamheid is de weg tot God.
God kinderen komen alleen door die weg tot geloof en zaligheid, die weg heeft God ons gewezen.
de uitverkiezing is Gods zaak, wie en hoe daar hebben we ons al jaren in de gereformeerde gezindte mee beziggehouden, maar het gaat ons niet aan.
Jezus zeide tot hem: Indien Ik wil, dat hij blijve, totdat Ik kome, wat gaat het u aan? Volg gij Mij.
dat is het nou, volg gij Mij, het woord van de Heere Jezus, neem je het aan?

Geloof is een zekerheid en die zekerheid ontbreekt heel vaak, dat zegt veel.

Alexander CD schreef:

albion schreef:

Alexander CD schreef:

Jongere schreef:Uit je post blijkt dat je werkelijk geen idee hebt waar mensen het over hebben als ze aanbod zeggen, Alexander. Tenminste, in ieder geval niet waar de meeste Refoforummers het dan over hebben.

sorry Jongere, je weet het heel goed, dat er in de bevindelijke kring heel veel mensen zijn die zeggen Ezua had behouden kunnen zijn als hij het gewild had.

Natuurlijk belijden heel veel met de mond de uitverkiezing en dat God het allemaal moet doen en toch ligt de uitkomst bij de mens, Ezua had behouden kunnen zijn...

Na de val van de mens is de wil verdorven, wij kunnen niets meer willen. Wat dacht je van Judas?

Toen heeft Judas, dien Hem verraden had, ziende, dat Hij veroordeeld was, berouw gehad, en heeft de dertig zilveren penningen den overpriesters en den ouderlingen wedergebracht,

4 Zeggende: Ik heb gezondigd, verradende het onschuldig bloed! Maar zij zeiden: Wat gaat ons dat aan? Gij moogt toezien.

5 En als hij de zilveren penningen in den tempel geworpen had, vertrok hij, en heengaande verworgde zichzelven.

Hij had toch berouw? Waaróm heeft hij zich dan verhangen?

Judas had berouw net als Saul, maar in hun berouw keerden ze zich van God af, David keerde zich tot God in zijn berouw.
Maar ik snap het verband niet met de keuze van de mens in het welmenend aanbod? wat bedoeld je?

Bij allen mis ik de volgende notitie :

De plaats van ECHT berouw, vonden zowel Ezau als Judas, NIET. Wel tranen geweend, maar kregen bij de HEERE geen antwoord, omdat het gen droefheid naar de HEERE toe was !!!

En ik mis de volgende notie:
na de val gaan mensen niet meer uit zichzelf naar God toe.
Maar God gaat naar de mens en legt ze de keuze voor: kies dan heden.

De leer dat ook mensen die het evangelie horen niet meer de goede keuze kunnen maken is niet naar de Schrift. Meer een uitwas in ultra-contra-remonstrantse zin. God vraagt: wat moet ik meer aan Mijn wijngaard doen? En de brutale gereformeerde gezindte antwoordt: inwendige roeping natuurlijk!

refo schreef:En ik mis de volgende notie:
na de val gaan mensen niet meer uit zichzelf naar God toe.
Maar God gaat naar de mens en legt ze de keuze voor: kies dan heden.

De leer dat ook mensen die het evangelie horen niet meer de goede keuze kunnen maken is niet naar de Schrift. Meer een uitwas in ultra-contra-remonstrantse zin. God vraagt: wat moet ik meer aan Mijn wijngaard doen? En de brutale gereformeerde gezindte antwoordt: inwendige roeping natuurlijk!

de bijbel zegt; Niet u hebt Mij uitverkoren, maar Ik heb u uitverkoren.
de bijbel zegt; gij zijt dood in uw overtredingen en zonden.
Het is maar dat je het aan wilt nemen.

En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

memento schreef:En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

Precies

Maar alleen levendgemaakten zullen komen

memento schreef:En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

Waarop velen dan weer antwoorden:

Ik kan niet komen.....
Ik kan niet zoeken .....
Ik kan niet bidden......

En alzo rustig verder leven, daarmee God de schuld gevend van onze onbekeerlijkheid.

jvdg schreef:

memento schreef:En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

Waarop velen dan weer antwoorden:

Ik kan niet komen.....
Ik kan niet zoeken .....
Ik kan niet bidden......

En alzo rustig verder leven, daarmee God de schuld gevend van onze onbekeerlijkheid.

Het gaat alleen maar over niet willen!

Mister schreef:

jvdg schreef:

memento schreef:En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

Waarop velen dan weer antwoorden:

Ik kan niet komen.....
Ik kan niet zoeken .....
Ik kan niet bidden......

En alzo rustig verder leven, daarmee God de schuld gevend van onze onbekeerlijkheid.

Het gaat alleen maar over niet willen!

Precies.

Zou er een van zichzelf gewillig mens op de aarde zijn?

jvdg schreef:

memento schreef:En de Bijbel zegt ook: Een ieder die tot Mij komt zal ik geenszins uitwerpen.
En: zoekt en gij zult vinden
Bidt en u zult ontvangen.

Waarop velen dan weer antwoorden:

Ik kan niet komen.....
Ik kan niet zoeken .....
Ik kan niet bidden......

En alzo rustig verder leven, daarmee God de schuld gevend van onze onbekeerlijkheid.

Precies dat zullen onbekeerden altijd doen.

Maar zegt de Heere Jezus als de Goede Herder, Mijn schapen horen Mijn stem, en Ik ken dezelve, en zij volgen Mij.

en dan gaat het verder, want Hij is de Goede Herder, En Ik geef hun het eeuwige leven; en zij zullen niet verloren gaan in der eeuwigheid, en niemand zal dezelve uit Mijn hand rukken.

Het is Zijn werk laten we onszelf Hem toevertrouwen, dan weten we zeker wij zijn in goede handen en hebben niet nodig ons te bemoeinen met Zijn zaken

pierre27 schreef:Zou er een van zichzelf gewillig mens op de aarde zijn?

Nee


Psalmen 14:3
Zij zijn allen afgeweken, tezamen zijn zij stinkende geworden; er is niemand die goed doet, ook niet één.