Pagina 15 van 28
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:43
door Klaio
Ariene schreef:Afgewezen schreef:Wie vast wil houden aan de sabbat, moet consequent zijn, en deze dan ook op de zevende dag vieren.
Dat de sabbat 'verschoven' is naar de eerste dag van de week, lees ik niet in de Bijbel.
Ik lees wel dat Jezus is opgestaan op de eerste dag van de week, en dat de discipelen samenkwamen op de eerste dag van de week. Maar ik lees niet dat er sabbat gevierd werd op de eerste dag van de week.
Hoe sta jij tegenover het door mij gequote stuk +link?
Pure inlegkunde. Men gaat ervan uit dat de zondag in de plaats van de sabbat gekomen is en gaat vervolgens daar allerlei argumenten ontleend aan de sabbat voor aanvoeren. Op dezelfde manier zoals men probeert aan te tonen dat de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is. Maar de viering van de zondag was iets nieuws, die de viering van de sabbat door de joden niet opzij zet en de christelijke doop is iets nieuws die de besnijdenis zoals de joden die nog altijd uitvoeren niet vervangt.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:47
door Tiberius
Klaio schreef:Pure inlegkunde. Men gaat ervan uit dat de zondag in de plaats van de sabbat gekomen is en gaat vervolgens daar allerlei argumenten ontleend aan de sabbat voor aanvoeren. Op dezelfde manier zoals men probeert aan te tonen dat de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is. Maar de viering van de zondag was iets nieuws, die de viering van de sabbat door de joden niet opzij zet en de christelijke doop is iets nieuws die de besnijdenis zoals de joden die nog altijd uitvoeren niet vervangt.
Nu sla je de plank wel heel erg mis.
Dat heeft niets met inlegkunde te maken. Tenzij je het boek Handelingen en de boeken van Paulus uit de Bijbel hebt gehaald.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:51
door Klaio
Tiberius schreef:Klaio schreef:Pure inlegkunde. Men gaat ervan uit dat de zondag in de plaats van de sabbat gekomen is en gaat vervolgens daar allerlei argumenten ontleend aan de sabbat voor aanvoeren. Op dezelfde manier zoals men probeert aan te tonen dat de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is. Maar de viering van de zondag was iets nieuws, die de viering van de sabbat door de joden niet opzij zet en de christelijke doop is iets nieuws die de besnijdenis zoals de joden die nog altijd uitvoeren niet vervangt.
Nu sla je de plank wel heel erg mis.
Dat heeft niets met inlegkunde te maken. Tenzij je het boek Handelingen en de boeken van Paulus uit de Bijbel hebt gehaald.
Dus Paulus hield de sabbat niet?
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:51
door Ariene
Wat mij nu zo bezig houd is de vraag waarom mensen geen link willen leggen tussen
de sabbath en de zondag.
M.i. staan in dat stuk argumenten die het overdenken waard zijn!
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:52
door Marnix
albion schreef:waar ik dan wel meezit:
Manna moest elke dag opgelezen/gerapen worden anders is het de volgende dag beschimmeld. Alleen als het de dag voor de rustdag is dan mogen ze het oprapen voor twee dagen tegelijk, en dan is het niet beschimmeld.
Degene die op de zevende dag hout ging sprokkelen werd (nadat Mozes de Heere om raad gevraagd heeft), doodgegooid met stenen.
Waarom staan deze geschiedenissen dan in de bijbel?
En wat houdt dan de zondagsheiliging nog in???
Kerken worden voorbijgereden omdat men zo graag een bepaalde ds. willen horen of om andere redenen...
Sommigen zullen zeggen dat de sabbat wees op de rust die Christus geeft. Niet voor niets mochten ze op zaterdag geen manna rapen, en wij werken gerust op zaterdag. De vraag is dan: Zijn er harde feiten dat de zondag er in plaats van de sabbat, als gelijkwaardige rustdag van het nieuwe verbond, is bijgekomen?
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 15:58
door Tiberius
Klaio schreef:Tiberius schreef:Klaio schreef:Pure inlegkunde. Men gaat ervan uit dat de zondag in de plaats van de sabbat gekomen is en gaat vervolgens daar allerlei argumenten ontleend aan de sabbat voor aanvoeren. Op dezelfde manier zoals men probeert aan te tonen dat de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is. Maar de viering van de zondag was iets nieuws, die de viering van de sabbat door de joden niet opzij zet en de christelijke doop is iets nieuws die de besnijdenis zoals de joden die nog altijd uitvoeren niet vervangt.
Nu sla je de plank wel heel erg mis.
Dat heeft niets met inlegkunde te maken. Tenzij je het boek Handelingen en de boeken van Paulus uit de Bijbel hebt gehaald.
Dus Paulus hield de sabbat niet?
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:00
door Klaio
[quote="Tiberius?[/quote]
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.[/quote]
O, is het zo simpel. Het was en is dus géén principiële kwestie!?
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:03
door Tiberius
Klaio schreef:Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
O, is het zo simpel. Het was en is dus géén principiële kwestie!?
Klopt.
In de Nieuw Testamentische bedeling heeft de sabbat plaats voor de rustdag gemaakt en de besnijdenis voor de doop.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:14
door Klaio
Tiberius schreef:Klaio schreef:Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
O, is het zo simpel. Het was en is dus géén principiële kwestie!?
Klopt.
In de Nieuw Testamentische bedeling heeft de sabbat plaats voor de rustdag gemaakt en de besnijdenis voor de doop.
Jammer eigenlijk dat niet iedereen dat zo ziet... Maar het maakt het allemaal wel een stuk eenvoudiger, het plaatsen van een isgelijkteken.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:17
door Tiberius
Klaio schreef:Jammer eigenlijk dat niet iedereen dat zo ziet...
Tja, daar kan ik niet zoveel aan doen.
Ik doe in ieder geval mijn uiterste best.

Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:28
door albion
Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
dus de joden die christenen zijn geworden houden gewoon de sabbat???
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:29
door Klaio
albion schreef:Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
dus de joden die christenen zijn geworden houden gewoon de sabbat???
Ja natuurlijk! Ze blijven toch jood!
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 16:45
door JolandaOudshoorn
albion schreef:Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
dus de joden die christenen zijn geworden houden gewoon de sabbat???
Sterker nog, christenen in islamistiche landen hebben vaak hun rustdag op vrijdag
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 17:02
door Lapressa
Volgens mij is dat ook hele maal niet zo belangrijk, als we maar 1 dag in de week onze rust nemen. God wist toen al dat mensen het niet vol kunnen houden om 7 dagen in een week en 52 weken in een jaar te werken.
Omdat hier de kerkdiensten op zondag zijn houd ik de rustdag op zondag.
Re: Zondagsrust (vh: Zondag... rustdag ?)
Geplaatst: 22 sep 2008, 19:18
door Afgewezen
Klaio schreef:albion schreef:Tiberius schreef:
Niet meer als gebod, nee, maar om de Joden niet tegen het hoofd te stoten.
Evenmin als voor hem de besnijdenis meer hoefde, hoewel hij Timotheus wel liet besnijden omwille van de Joden.
Zo kan ik me voorstellen dat als je een jaartje in Israel bent, dat je netjes de sabbat houdt.
dus de joden die christenen zijn geworden houden gewoon de sabbat???
Ja natuurlijk! Ze blijven toch jood!
Mja, maar ze zijn nu toch Joden van het nieuwe verbond. En de sabbat hoort nog bij de schaduwen...