op de vlg conferentie is Ds van de Belt spreker.
Gewoon, van eigen bodem.

ZWP schreef:

Tiberius schreef:

Grace schreef:Soms is het aan de andere kant ook wel eens goed om eens wat prikkelends te zeggen, zo lijkt het. Het lijkt soms de enige manier om wat los te maken.

Ok, die handschoen wil ik graag oppakken.

Ik neem aan dat Grace dat prikkelende niet bepaald positief bedoelde..?

Vanuit HeartCry gezien is het denk ik ook niet zo positief dat met name Baan zich wat distantieert van de koers.
Anderzijds, vanuit gereformeerd perspectief is het wel weer positief.

eilander schreef:

freek schreef:

Gian schreef:Ik denk dat bepaalde signalen wel kloppen. Ik hoop wel dat er niet neergekeken wordt op de zogenaamde 'overdopers' of beter gezegd geloofsdopers. Het zijn beslissingen die echt niet zomaar gemaakt worden, en waar vaak jaren van bijbelstudie en gebed aan vooraf gaan. Het zijn zaken die veel beroering in families teweegbrengen. En begrijpelijk.

Eigenlijk bedoel ik vooral mensen die gewoon weer nuchter gereformeerd worden, echter zonder starre focus op deze traditie.

Dit vind ik wel een interessante opmerking. Begrijp ik het nu goed, dat bij deze mensen de weg als volgt was:
(eerst:) gereformeerd mét starre focus op traditie --> (daarna:) HeartCry --> (tenslotte:) nuchter gereformeerd?

Mag je in deze ontwikkeling de stap 'HeartCry' ook overslaan?

Bestaat er een verschil tussen heartcry en jijdaar?

henriët schreef:Bestaat er een verschil tussen heartcry en jijdaar?

Dat zijn 2 verschillende stichtingen, met andere leiding. Jijdaar richt zich meer op de toeeigening des heils, en Heartcry meer op heiliging (iets gesimplificeerd weergegeven). Jijdaar avonden hebben meestal Nederlandse Reformatorische sprekers (niet altijd). Al komen sommige Jijdaar bezoekers ook op Heartcry conferenties.

J.C. Philpot schreef:

henriët schreef:Bestaat er een verschil tussen heartcry en jijdaar?

Dat zijn 2 verschillende stichtingen, met andere leiding. Jijdaar richt zich meer op de toeeigening des heils, en Heartcry meer op heiliging (iets gesimplificeerd weergegeven). Al komen sommige Jijdaar bezoekers ook op Heartcry conferenties.

Er zijn stellingen in omloop dat Hc mensen de kerk uithaalt, het heiligingsleven hoog inzet vaandel heeft, is dat bij jijdaar niet?
Wanneer jijdaar zoveel jeugd bereikt, hoe kan het dat plaatselijke j v s helemaal niet zo n hoge opkomst hebben, en ligt daar niet een taak voor de kerkenraadsleden ipv jijdaar stichiting?

ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

helma schreef:ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

Maar waar blijkt dat dan uit?
En holt de Gr. Gez dan op deze manier ook niet uit?

henriët schreef:

J.C. Philpot schreef:

henriët schreef:Bestaat er een verschil tussen heartcry en jijdaar?

Dat zijn 2 verschillende stichtingen, met andere leiding. Jijdaar richt zich meer op de toeeigening des heils, en Heartcry meer op heiliging (iets gesimplificeerd weergegeven). Al komen sommige Jijdaar bezoekers ook op Heartcry conferenties.

Er zijn stellingen in omloop dat Hc mensen de kerk uithaalt, het heiligingsleven hoog inzet vaandel heeft, is dat bij jijdaar niet?
Wanneer jijdaar zoveel jeugd bereikt, hoe kan het dat plaatselijke j v s helemaal niet zo n hoge opkomst hebben, en ligt daar niet een taak voor de kerkenraadsleden ipv jijdaar stichiting?

Waarschijnlijk het verschil in opzet.

helma schreef:ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

Feitelijk is dit zo. Althans, je ziet het veel gebeuren. Het lijkt me een onbedoeld effect van deze stichtingen. Mogelijk is de kerkelijke achtergrond zelf de belangrijkste oorzaak.

@ Henriët
Is de gereformeerde gezindte al niet hol?

helma schreef:ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

Onbedoeld weet ik niet. 1 + 1 is 2, altijd al geweest en ik geloof niet dat dat binnenkort gaat veranderen.
Maar HeartCry weekt inderdaad mensen (zeker niet alleen jeugd) los, niet alleen van de kerkelijke achtergrond maar van de gereformeerde leer. Daar zijn tal van voorbeelden van.
Dat is ook één van de bezwaren tegen HeartCry.

Dit bezwaar straalt ook wel wat af op stichting Jijdaar; echter concrete voorbeelden van losgeweekten door Jijdaar zijn mij niet bekend.

Tiberius schreef:

helma schreef:ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

Onbedoeld weet ik niet. 1 + 1 is 2, altijd al geweest en ik geloof niet dat dat binnenkort gaat veranderen.

Ik weet niet precies wat bedoeld wordt met losgemaakt worden van een kerkelijke "achtergrond": als dit betekent dat men zich gaat afzetten tegen eigen kerkverband of zelfs tegen de gereformeerde leer, is dat heel kwalijk.
Als dit betekent dat jongeren over kerkmuren heen (leren) kijken, is dat goed.

Even los van de genoemde stichtingen: als er avonden belegd worden vanuit bewogenheid met zielen van jongeren of ouderen, mogen/moeten we wel de toets van Gods Woord aanleggen, maar dan gaan we toch niet beginnen over het interkerkelijke karakter??

eilander schreef: Ik weet niet precies wat bedoeld wordt met losgemaakt worden van een kerkelijke "achtergrond": als dit betekent dat men zich gaat afzetten tegen eigen kerkverband of zelfs tegen de gereformeerde leer, is dat heel kwalijk.
Als dit betekent dat jongeren over kerkmuren heen (leren) kijken, is dat goed.

Die voorbeelden ken ik inderdaad van dichtbij, en dat is zo triest. Mensen gaan zo anders denken en zich negatief uitlaten over de kerk waar ze uitkomen. En ik betwijfel of ze er echt gelukkiger van worden.

Over kerkmuren heenkijken is een ander verhaal. Daar hoef je niet voor naar HC denk ik. Daar zijn dichterbij ook prachtige voorbeelden van. (En ook andersom, kerkisme is nog niet uitgeroeid. )

eilander schreef:

Tiberius schreef:

helma schreef:ik denk dat deze stichtingen (onbedoeld) toch jeugd los maken van hun kerkelijke achtergrond.

Onbedoeld weet ik niet. 1 + 1 is 2, altijd al geweest en ik geloof niet dat dat binnenkort gaat veranderen.

Ik weet niet precies wat bedoeld wordt met losgemaakt worden van een kerkelijke "achtergrond": als dit betekent dat men zich gaat afzetten tegen eigen kerkverband of zelfs tegen de gereformeerde leer, is dat heel kwalijk.
Als dit betekent dat jongeren over kerkmuren heen (leren) kijken, is dat goed.

Met losmaken/losweken wordt het eerste bedoeld.

eilander schreef:Even los van de genoemde stichtingen: als er avonden belegd worden vanuit bewogenheid met zielen van jongeren of ouderen, mogen/moeten we wel de toets van Gods Woord aanleggen, maar dan gaan we toch niet beginnen over het interkerkelijke karakter??

Klopt. De hoofdbezwaren zijn theologisch van aard.
Overigens is "interkerkelijk karakter" wel iets anders dan losweken van de eigen kerkelijke gemeente, zelfs van de gereformeerde belijdenis.

Anker schreef:

eilander schreef: Ik weet niet precies wat bedoeld wordt met losgemaakt worden van een kerkelijke "achtergrond": als dit betekent dat men zich gaat afzetten tegen eigen kerkverband of zelfs tegen de gereformeerde leer, is dat heel kwalijk.
Als dit betekent dat jongeren over kerkmuren heen (leren) kijken, is dat goed.

Die voorbeelden ken ik inderdaad van dichtbij, en dat is zo triest. Mensen gaan zo anders denken en zich negatief uitlaten over de kerk waar ze uitkomen. En ik betwijfel of ze er echt gelukkiger van worden.

Over kerkmuren heenkijken is een ander verhaal. Daar hoef je niet voor naar HC denk ik. Daar zijn dichterbij ook prachtige voorbeelden van. (En ook andersom, kerkisme is nog niet uitgeroeid. )

Geheel eens.
(en hartelijk welkom weer!)