@Zita. Nee, jouw (laatste) posting had ik helemaal niet voor ogen.

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Een discussieforum kan niet anders dan kritisch zijn. Over zaken waar je het mee eens bent, post je hier niet.
Er zijn best een aantal zaken binnen onze gezindte die zo vastgeroest zitten in traditie's, gevoelens etc dat er best wel eens stevig op wordt gereageerd. Of dat echt afbreken is weet ik niet. Het kan juist ook een teken zijn van verbondenheid.

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Haat is wel wat stevig uitgedrukt.
Het is in ieder geval onkunde.

Tiberius schreef:

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Haat is wel wat stevig uitgedrukt.
Het is in ieder geval onkunde.

Nee Tiberius, het is geen onkunde, dat is het erge. Het is een "zich afzetten tegen".

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Als we aannemen dat mensen als Johan Blauwendraad en Klaas vd Zwaag in liefde hun kritiek hebben geuit, zie ik vanuit de GerGem weinig liefde in het omgaan met deze kritiek.
En zo zijn er meer voorbeelden (minder bekend wellicht).

Het is natuurlijk makkelijk om in de slachtofferrol te kruipen, maar zelfkritiek binnen een Kerk kan heel gezond zijn.
En ja, dan vallen er wel eens stevige woorden, niets mis mee.

Erger is als er géén kritiek zou zijn, want we geloven toch nog wel dat een kerk feilbaar is?

Als je het "haat" noemt, vraag ik me af of je goed genoeg luistert. Ik voel mezelf ook niet erg goed thuis bij sommige manieren van kritiek leveren die ik hier zie gebeuren. Maar ik denk wel dat het verstandig is in de eerste plaats er vanuit te gaan dat - als het om leden van de kerk gaat - mensen spreken uit bezorgdheid en liefde. Ik ben me ervan bewust dat dat niet echt doorklinkt in iedere reactie. Ik kan natuurlijk ook niet voor ieder persoonlijk spreken. Maar als je iets met pijn ziet gebeuren of je bent ergens bezorgd over terwijl je daar tegelijkertijd echt van houdt - dan kan het ook wel eens gebeuren dat je je woorden niet met voldoende zorg kiest.
Laten we maar het beste denken van onze discussiegenoten.
(Ik neem tenminste aan dat het nu om de manier van uiten gaat - ik denk we het erover eens zijn dat liefde en kritiek in zichzelf heel goed samen kunnen gaan, sterker nog: misschien is kritiekloosheid wel vaker een uiting van liefdeloosheid... Maar laten we er alsjeblieft voor waken om ieder tegengeluid an sich al te typeren als liefdeloosheid.)

jakobmarin schreef:

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Als we aannemen dat mensen als Johan Blauwendraad en Klaas vd Zwaag in liefde hun kritiek hebben geuit, zie ik vanuit de GerGem weinig liefde in het omgaan met deze kritiek.

Helaas was de liefde in hun boeken vaak ook ver te zoeken. Als die er wat meer in was geweest, was er misschien nog wel op een andere manier op gereageerd.

Erasmiaan schreef:

jakobmarin schreef:

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Als we aannemen dat mensen als Johan Blauwendraad en Klaas vd Zwaag in liefde hun kritiek hebben geuit, zie ik vanuit de GerGem weinig liefde in het omgaan met deze kritiek.

Helaas was de liefde in hun boeken vaak ook ver te zoeken. Als die er wat meer in was geweest, was er misschien nog wel op een andere manier op gereageerd.

Tja, wie kaatst

Wat is volgens jou de weg om dergelijke kritiek te uiten?

jakobmarin schreef:Wat is volgens jou de weg om dergelijke kritiek te uiten?

Refoforum. Hoe anders?

Erasmiaan schreef:

jakobmarin schreef:

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Als we aannemen dat mensen als Johan Blauwendraad en Klaas vd Zwaag in liefde hun kritiek hebben geuit, zie ik vanuit de GerGem weinig liefde in het omgaan met deze kritiek.

Helaas was de liefde in hun boeken vaak ook ver te zoeken. Als die er wat meer in was geweest, was er misschien nog wel op een andere manier op gereageerd.

Meen je dit?? De boeken zijn niet liefdeloos geschreven. Wel kritisch. Maar helaas is dat vaak al reden om het als liefdeloos te zien...

Wilhelm schreef:

Erasmiaan schreef:

jakobmarin schreef:

Zeemeeuw schreef:Ds. Van Ruitenburg sprak de synode toe namens de Noord Amerikaanse gemeenten en noemde verbondenheid in leer, leven en liefde. Regelmatig mis ik die verbondenheid in postings op dit forum. Die hebben soms een flink afbraakgehalte en getuigen meer van kritiek op de leer en het leven zoals dat binnen de Gereformeerde Gemeenten wordt voorgestaan dan van instemming. De haat spat er soms vanaf. Tenminste zo komt het op mij over, maar ik hoop dat ik het mis heb.

Als we aannemen dat mensen als Johan Blauwendraad en Klaas vd Zwaag in liefde hun kritiek hebben geuit, zie ik vanuit de GerGem weinig liefde in het omgaan met deze kritiek.

Helaas was de liefde in hun boeken vaak ook ver te zoeken. Als die er wat meer in was geweest, was er misschien nog wel op een andere manier op gereageerd.

Meen je dit?? De boeken zijn niet liefdeloos geschreven. Wel kritisch. Maar helaas is dat vaak al reden om het als liefdeloos te zien...

Ik denk dat je nu toch terug moet naar je boekenkast.

Je krijgt hier in elk geval een goede indruk van de manier waarop men binnen de GG kritiek afhandelt.
De opponent wordt gezien als onkundig, liefdeloos of is minstens te kwader trouw.

Je "vastigheden" toetsen aan de Bijbel geeft zoveel onrust, dat we liever alle kritiek op deze manier afdoen.
Want stel je voor dat er toch iets van waar is..... maar ook dan is het toch niet hopeloos?
En "wie is de man, die op het nauwkeurigst, z'n dwalingen kan doorgronden...."
Geloven we nog in een God Die onze "verkeerde keuzes" wil vergeven?
Zowel ter "linker" als ter "rechter" kant van kerkelijk Nederland?

Maar rechtvaardigt dat het afzetten, of zo je wilt: de haat, die zich in dit topic manifesteert?

Tiberius schreef:Maar rechtvaardigt dat het afzetten, of zo je wilt: de haat, die zich in dit topic manifesteert?

Ferme tonen en uitspraken heb ik inderdaad wel gezien, maar 'haat' heb ik nog nergens gezien.
Of is dat dan weggemodereert?