Ambtsdragers gehoorzamen of niet?

[Tiberius]

Zijn we met een serieuze discussie bezig of gaat het je erom punten te scoren?

Een serieuze discussie met zo af en toe een luchtige noot.

Op zich heb je wel gelijk dat er op enig moment een eigen mening om de hoek komt kijken, die je probeert te toetsen en te richten aan die van de Bijbel en dat komt dan hopelijk overeen met die van het kerkverband waarvan je lid ben.
Wanneer dat niet overeenkomt, zou ik zeggen om in biddend opzien in gesprek te gaan met de vertegenwoordigers van de kerkelijke vergaderingen.

[Afgewezen]

Zijn we met een serieuze discussie bezig of gaat het je erom punten te scoren?

Een serieuze discussie met zo af en toe een luchtige noot.

Op zich heb je wel gelijk dat er op enig moment een eigen mening om de hoek komt kijken, die je probeert te toetsen en te richten aan die van de Bijbel en dat komt dan hopelijk overeen met die van het kerkverband waarvan je lid ben.
Wanneer dat niet overeenkomt, zou ik zeggen om in biddend opzien in gesprek te gaan met de vertegenwoordigers van de kerkelijke vergaderingen.

Zou je dat advies ook geven aan een GKv'er of PKN'er?

[Tiberius]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ik denk dat deze insteek al verkeerd is. Zoals eerder al opgemerkt werd, is het de toon die de muziek maakt.
Als je naar iemand toegaat om hem "aan te spreken op zijn fouten", gaat het bijna altijd mis.

[Tiberius]

Zijn we met een serieuze discussie bezig of gaat het je erom punten te scoren?

Een serieuze discussie met zo af en toe een luchtige noot.

Op zich heb je wel gelijk dat er op enig moment een eigen mening om de hoek komt kijken, die je probeert te toetsen en te richten aan die van de Bijbel en dat komt dan hopelijk overeen met die van het kerkverband waarvan je lid ben.
Wanneer dat niet overeenkomt, zou ik zeggen om in biddend opzien in gesprek te gaan met de vertegenwoordigers van de kerkelijke vergaderingen.

Zou je dat advies ook geven aan een GKv'er of PKN'er?

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

[helma]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

1.wat is de Bijbelse onderbouwing om te zeggen dat je in het ambt moet staan?
(en wat dan te denken van het ambt aller gelovigen...)
antw.:
2.wat is de bijbelse onderbouwing om te zeggen: ook gemeenteleden mogen (moeten??) aan de bel trekken
antw.: -De mensen van Berea

ik denk dat het 2e geldt.

[Afgewezen]

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

En als iemand RK is? "Hij is niet voor niets in de RK geplaatst..."
Maar afgezien daarvan: denk je dat het een realistisch advies is?

[Bert Mulder]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ja, natuurlijk, maar onderdanig, en om het goede te zoeken, niet om een twist te beginnen.

19 Neem tegen een ouderling geen beschuldiging aan, anders dan onder twee of drie getuigen.

[Afgewezen]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ik denk dat deze insteek al verkeerd is. Zoals eerder al opgemerkt werd, is het de toon die de muziek maakt.
Als je naar iemand toegaat om hem "aan te spreken op zijn fouten", gaat het bijna altijd mis.

Ja, de Farizeeën en schriftgeleerden waren er ook niet zo van gediend. En de Roomse geestelijken in de 16e eeuw evenmin.

[JolandaOudshoorn]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ik denk dat deze insteek al verkeerd is. Zoals eerder al opgemerkt werd, is het de toon die de muziek maakt.
Als je naar iemand toegaat om hem "aan te spreken op zijn fouten", gaat het bijna altijd mis.

Aanspreken is misschien verkeerd gekozen, net zoals mijn eerdere "hartig woordje"

Maar ik hoop dat je begrijp dat ik bedoel met aanspreken dat je die man letterlijk mag aanpreken, dus iets tegen hem mag zeggen. Zowel positief als negatief.
Niet het aanpreken vanuit de hoogte, met een geheven vingertje of iemand de les te lezen. Maar gewoon: Beste ds ..., ik ving iets op in de preek waar ik vraagtekens bij heb, kunt u dit nader toelichten, want misschien heb ik het verkeerd begrepen.

[Tiberius]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ja, natuurlijk, maar onderdanig, en om het goede te zoeken, niet om een twist te beginnen.

19 Neem tegen een ouderling geen beschuldiging aan, anders dan onder twee of drie getuigen.

Helemaal mee eens.

[JolandaOudshoorn]

Even terug naar de kern:
mag je een predikant als gewoon gemeentelid direct aanspreken over iets uit de prediking?
mag je als gemeentelid een kerkeraadslid aanspreken en/of wijzen op fouten?

Wat mij betreft wel.

Ja, natuurlijk, maar onderdanig, en om het goede te zoeken, niet om een twist te beginnen.

19 Neem tegen een ouderling geen beschuldiging aan, anders dan onder twee of drie getuigen.

Helemaal mee eens.

Nou ja.... ik ook al.

[Tiberius]

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

En als iemand RK is? "Hij is niet voor niets in de RK geplaatst..."
Maar afgezien daarvan: denk je dat het een realistisch advies is?

De RK is een valse kerk. Dat zal ik van de GKV en PKN niet zeggen.

[Afgewezen]

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

En als iemand RK is? "Hij is niet voor niets in de RK geplaatst..."
Maar afgezien daarvan: denk je dat het een realistisch advies is?

De RK is een valse kerk. Dat zal ik van de GKV en PKN niet zeggen.

Hij is er toch in geplaatst? En nu mijn vraag nog. Zou ds. A. Schreuder, voor hij lid werd van de GG, ook de hele kerkelijke weg in de PKN zijn afgelopen?

[Tiberius]

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

En als iemand RK is? "Hij is niet voor niets in de RK geplaatst..."
Maar afgezien daarvan: denk je dat het een realistisch advies is?

De RK is een valse kerk. Dat zal ik van de GKV en PKN niet zeggen.

En nu mijn vraag? Zou ds. A. Schreuder, voor hij lid werd van de GG, ook de hele kerkelijke weg in de PKN zijn afgelopen?

Dat weet ik niet; ik ben ds. Schreuder niet. Je vroeg wat ik zou doen, niet wat ds. S gedaan heeft.

[Fjodor]

Ja.
Iemand is niet voor niets in de GKV of PKN geplaatst. Mogelijk kan hij of zij door zijn liefdevolle maar besliste houding nog wat verval keren.

En als iemand RK is? "Hij is niet voor niets in de RK geplaatst..."
Maar afgezien daarvan: denk je dat het een realistisch advies is?

Ja, ik denk van wel.
Er zijn behoorlijk wat PKN's die door de jaren heen flink zijn opgeschoven, waar het evangelie bijna verdwenen was maar waar het toch weer teruggebracht is. Volgens mij heb ik eens ergens gelezen dat de GB predikanten oproept om ook bewust open te staan voor een predikantsschap in een linksere gemeente. Mensen in de gemeente die bewust hun best doen om met een liefdevolle maar besliste houding het tij nog wat te keren kunnen dan zeker helpen.