Column – De kredietcrisis

[refo]

Intussen staat Dow Jones alweer op de laagste stand van de afgelopen vijf jaar.
Weer ruim 2% eraf.

[refo]

Icesave.nl geeft sinds vanmiddag dit bericht:

Beste Icesave spaarder,
Helaas moeten wij meedelen dat Icesave zijn verplichtingen als spaarbank niet langer na kan komen, doordat onze moeder Landsbanki ten gevolge van de kredietcrisis in grote financiële problemen is gekomen. Dit betekent dat transacties die vanaf maandagmiddag zijn gedaan, noodgedwongen niet meer zijn doorgevoerd.

Wij betreuren zeer wat er is gebeurd.

Op de spaartegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. Dit betekent dat de dekking (tot 100.000 euro per persoon per bank) voor een deel (20.887 euro) voor rekening van het IJslandse depositogarantiestelsel komt. De Nederlandsche Bank (DNB) heeft aangekondigd de Nederlandse spaarders bij Icesave indien nodig te helpen met hun beroep op de dekking in IJsland. Onderstaand persbericht bevestigt dit.

Zodra dat mogelijk is zullen wij op deze site nadere informatie verstrekken.

Het Icesave Nederland team



Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.

DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega´s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.

Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.

Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, http://www.dnb.nl.

[Kaw]

En dan moet de IJslandse regering bijspringen tot 20.000 euro die technisch failliet is. Mijn kennissen zagen het geld wel bij Icesave verdwijnen maar niet bij de eigen bank opduiken. Waarschijnlijk is het voor hun ook weg en moet ook voor hen de DNB achter het geld aan of het zelf ophoesten.

[refo]

Dat kan ja. Als geld van het ene naar het andere land gaat loopt het via de centrale banken. Als IJsland geen euro's heeft zit je fout.

[Ariene]

Hoezo kredietcrisis??

WASHINGTON - Het Witte Huis heeft woensdag woedend gereageerd op het nieuws dat de top van de met belastinggeld geredde verzekeraar AIG zichzelf heeft getrakteerd op een vakantie van een week in een luxe kuuroord.

De kosten van het uitje bedroegen meer dan 440.000 dollar (320.000 euro).

AIG is de grootste verzekeraar van de Verenigde Staten. De Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, verstrekte het concern in september een krediet van 85 miljard dollar om het op de been te houden.

Bestuurstop

Kort daarop vertrok de bestuurstop naar Californië. Ze spendeerden 200.000 dollar voor accommodatie (tussen 425 en 1200 dollar per nacht per kamer), 150.000 dollar aan eten en 23.000 dollar aan spa-behandelingen.

Bron: nu.nl

[Ariene]

En als je dit vandaag weer leest...

Nieuw miljardenkrediet Fed voor AIG
Uitgegeven: 9 oktober 2008 06:36
Laatst gewijzigd: 9 oktober 2008 06:55

WASHINGTON - De Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, verstrekt een nieuw krediet van 37,8 miljard dollar (ongeveer 28 miljard euro) aan de noodlijdende verzekeraar AIG.

Dat heeft de Fed woensdag in een verklaring laten weten.

De Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, verstrekte AIG in september al een krediet van 85 miljard dollar om het concern op de been te houden. AIG is de grootste verzekeraar van de Verenigde Staten.

[Hendrikus]

Hoezo kredietcrisis??

en 23.000 dollar aan spa-behandelingen.

't zal wel spa rood zijn geweest

[wim]

... en misschien moet de overheid dan zoveel in banken steken en zijn bedrijven zo terughoudend geworden dat ook mijn zaakje volgend jaar het moeilijk zou krijgen. ...

Je bent een softwarebouwer toch?

[Ariene]

Hoezo kredietcrisis??

en 23.000 dollar aan spa-behandelingen.

't zal wel spa rood zijn geweest

[cosmo]

En dan moet de IJslandse regering bijspringen tot 20.000 euro die technisch failliet is. Mijn kennissen zagen het geld wel bij Icesave verdwijnen maar niet bij de eigen bank opduiken. Waarschijnlijk is het voor hun ook weg en moet ook voor hen de DNB achter het geld aan of het zelf ophoesten.

Tja, als een bank zo goed zijn best doet om spaartegoeden aan te trekken via hoge rentes, dan weet je dat je risico loopt. Belachelijk dat ook die spaarders door de Staat worden gecompenseerd, zoals door Wouter Bos werd aangegeven.

Waarom moet de belastingbetaler opdraaien voor risicovol gedrag van medeburgers?

[Rens]

Volkskrant van vanmorgen:

IJsland laat Icesave-klant in kou staan

Van onze verslaggevers
gepubliceerd op 09 oktober 2008 07:01, bijgewerkt op 9 oktober 2008 09:02

DEN HAAG/REYKJAVIK - De Nederlandse overheid is in tegenstelling tot de Britse regering niet bereid om de tegoeden van Icesave-spaarders op voorhand volledig te garanderen.

De Britse minister van Financiën Alistair Darling zegde woensdag toe dat de overheid spaartegoeden van de noodlijdende internetspaarbank Icesave zal vergoeden, als IJsland zijn verplichtingen volgens het deposito-garantiestelsel niet nakomt. Minister van Financiën Bos wil een dergelijke toezegging niet doen.

‘Als ik het geld zou voorschieten, is er geen druk meer bij de IJslandse regering’, zei minister van Financiën Bos woensdag tijdens een Kamerdebat over de nationalisatie van Fortis en ABN Amro.

Garantie
Internetspaarbank Icesave kan niet meer aan haar financiële verplichtingen voldoen. De IJslandse bank Landsbanki, waarvan Icesave onderdeel is, is bijna failliet. De 120 duizend Nederlandse Icesave-spaarders moeten de eerste 20.887 euro van hun spaartegoed van IJsland krijgen. De rest wordt tot 100 duizend euro door de Nederlandse overheid vergoed.

De IJslandse regering liet de Britten woensdag aanvankelijk weten dat zij ‘geen enkele intentie had’ om haar verplichtingen in Groot-Brittannië na te komen.

Nadat de Britse regering met een rechtszaak had gedreigd, zei de IJslandse premier Geir H. Haarde later op de dag dat de Britse claims prioriteit hebben. De premier zei geen gesprekken te voeren met de Nederlandse autoriteiten. Op de vraag wat Nederlandse Icesave-spaarders te doen staat, antwoordde Haarde: ‘I’m very sorry for them.’

Verantwoordelijkheid
Volgens Bos moet de IJslandse regering haar verantwoordelijkheid nemen. ‘Zij hebben een contract met ons ondertekend.’

[Tiberius]

En dan moet de IJslandse regering bijspringen tot 20.000 euro die technisch failliet is. Mijn kennissen zagen het geld wel bij Icesave verdwijnen maar niet bij de eigen bank opduiken. Waarschijnlijk is het voor hun ook weg en moet ook voor hen de DNB achter het geld aan of het zelf ophoesten.

Tja, als een bank zo goed zijn best doet om spaartegoeden aan te trekken via hoge rentes, dan weet je dat je risico loopt. Belachelijk dat ook die spaarders door de Staat worden gecompenseerd, zoals door Wouter Bos werd aangegeven.

Waarom moet de belastingbetaler opdraaien voor risicovol gedrag van medeburgers?

Absoluut mee eens; zeker nu het een buitenlandse nieuwkomer betreft.
Als die medeburgers een berg winst hadden gemaakt, had dat in doorsnee niet bij de belastingbetaler terecht gekomen.

Zelf ben ik wel eens een kleine 40.000 gulden kwijtgeraakt met risicovolle beleggingen. Toen stond Zalm (de toenmalige minister van Financien) evenmin klaar om aan te zuiveren.

[Kaw]

En dan moet de IJslandse regering bijspringen tot 20.000 euro die technisch failliet is. Mijn kennissen zagen het geld wel bij Icesave verdwijnen maar niet bij de eigen bank opduiken. Waarschijnlijk is het voor hun ook weg en moet ook voor hen de DNB achter het geld aan of het zelf ophoesten.

Tja, als een bank zo goed zijn best doet om spaartegoeden aan te trekken via hoge rentes, dan weet je dat je risico loopt. Belachelijk dat ook die spaarders door de Staat worden gecompenseerd, zoals door Wouter Bos werd aangegeven.

Waarom moet de belastingbetaler opdraaien voor risicovol gedrag van medeburgers?

Absoluut mee eens; zeker nu het een buitenlandse nieuwkomer betreft.
Als die medeburgers een berg winst hadden gemaakt, had dat in doorsnee niet bij de belastingbetaler terecht gekomen.

Zelf ben ik wel eens een kleine 40.000 gulden kwijtgeraakt met risicovolle beleggingen. Toen stond Zalm (de toenmalige minister van Financien) evenmin klaar om aan te zuiveren.

Waarom denk je dat DNB er zo hard achter aan zit? Omdat sparen risicoloos zou moeten zijn. Het is waar dat Icesave opereerde zonder vergunning, maar de DNB heeft er nooit voor gewaarschuwd en Icesave vermelde de consequenties enkel in de kleine lettertjes. Als de spaarders hun geld niet terug krijgen, dan vervalt gevoelsmatig de risicoloosheid van sparen en dat maakt het de nachtmerrie van bankruns waarschijnlijker indien er weer geruchten komen over het omvallen van een bank. Het verliezen van spaargeld is in de huidige situatie geen optie. Dat zou de crisis ernstig verdiepen en het vertrouwen zeer laten dalen.

Het is altijd makkelijk om te zeggen: "dat had je moeten weten." Maar was tot 1 maand geleden er niet een sfeertje van?: "sparen is altijd veilig." Veel van mijn kennissen zijn op tijd uit het beleggen gestapt en hebben besloten om dan voor sparen te kiezen om risico's te vermijden. Niemand, maar dan ook niemand heeft een publiekelijke waarschuwing laten uitgaan over de risico's van sparen bij deze bank(en). Men is juist gaan sparen om risico's te vermijden. Als er risico's waren, waarom was er dan geen financiële bijsluiter?

Beleggen en sparen zijn twee verschillende dingen. Iedereen weet dat je bij beleggen geld kan kwijt raken, maar wist je tot voor kort dat dit met sparen ook kon? Eerlijk antwoord?

[Kaw]

... en misschien moet de overheid dan zoveel in banken steken en zijn bedrijven zo terughoudend geworden dat ook mijn zaakje volgend jaar het moeilijk zou krijgen. ...

Je bent een softwarebouwer toch?

Yup.

[refo]

Wie kon vermoeden dat IJsland als land geen geld meer heeft?
Want dat is het werkelijke probleem. Een land als Amerika drukt in een dergelijk geval gewoon 700 miljard USD bij. Maar wie wil IJslandse kronen?